Разговор с заказчиком.

Они не джопсы, они заказчики. (А тебе — источник дохода.)

Сложность же разработки — это твои проблемы. (Которая, врочем имеет ценник.) У них же идеи, как им хочется.

Это ты еще не общался с женщиной, которая хочет сделать сайт для закачивания фотографий, сайт для общения между одноклассниками и сайт для закачивания видео.

Что сказать то хотел? Нормальный подход человека «не в теме». Если они не идиоты - денег заработаешь.

«Нужно сделать клон инстаграма, только с отличиями. Отличия должен придумать разработчик, прибыль пополам».jpg

И в чем проблема? Ну кроме «прибыль пополам», которое надо заменить на «на прибыль не претендую, просто оплатить разработку»

ТС, а город из тех, где нет я.такси\убер\геттакси?

И в чем проблема?

В том что нахер он нужен, этот человек без идей и не принимающий участия?

Ты не понимаешь, а я видел кучу тз на создание клонов ютуба, авито, вк и инстаграмма, только «более лучше», (с) от людей, которые вобще ничего не вдупляют.

Какая разница, важнее другое - какой бюджет?

Жесть)
А на что они надеялись? Типа денег зарабатывать?

Ну вот инстаграмм купили за миллиард, а их поделие чем хуже???

Тогда п-ц )

Но с такси понять можно.
те же я.такси не работают в условном новокузнецке. и понятно почему.

Еще возможно приложение предназначалось для таксистов, а не пассажиров.

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

Думаешь, Джобс написал в жизни строчку кода ? Нет. Писание кода - не такой козырной мегаскилл, как ты думаешь.

Джобс был в курсе всей кухни и удовлетворялся нагибанием умеющих писать.

Типа умел быть провидцем и этим удерживал людей.
Был бы просто свихнувшимся хикки , яблока бы не было.

Welcome to the real world!

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

Почему люди ни разу не вычищавшие очистные сооружения от говна смеют срать в унитаз и думать, что на этом все проблемы кончились?

Ну да, не понимают, ну да, хотят кнопки другого цвета. Скажи, сколько это стоит и сделай. Или не делай, если не можешь.

видел таких сотни

все еще жив

Почему люди ни разу не вычищавшие очистные сооружения от говна смеют срать в унитаз и думать, что на этом все проблемы кончились?

Но они и проектировать унитазы и канализационную инфраструктуру не пытаются, в отличие от, а юзают то, что дали

На вопрос как именно, ответ был в духе «эти кнопочки нам цвет не нравится, и вообще нужна еще одна кнопочка вот тут».
Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

Потому что это не программирование,а эргономика и дизайн интерфейса.

Джобс был в курсе всей кухни

Не просто в курсе, он точно знал например чем отличается win98 от unix и много чего еще

Обычно у таких людей денег мало, а хотелок много, смысла с ними работать нет.

И еще вот так часто:

— Я ничего в этом не понимаю. Вы специалист, вот вам деньги, расскажите как правильно.
— Вот так правильно.
— Я не согласен.

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

Потому что Жопс не написал в жизни ни строчки кода?

Почему люди не помявшие в жизни ни грамма кожи мнят себя кожемяками вот вопрос?

Почему люди не торчавшие в жизни ни дня мнят себя хипстерами вот вопрос?

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

АПВС? Там же Возняк пейсал, Джобс торговал, не? Идея может стоить денег, а её конкретная реализация нет.

Идея может стоить денег, а её конкретная реализация нет

а может быть и ровно наоборот. так что правила тут нет, может быть и так, и так.

а можт тебя просто продавить пытались на бабки?

Но они и проектировать унитазы и канализационную инфраструктуру не пытаются, в отличие от, а юзают то, что дали

Так и эти не пытаются - они просто говорят, что хотят ходить в туалет лёжа. Им кажется, что так будет более эффективно.

Обычно с такими «заказчиками» денег не заработаешь.

Так ты ей расскажи о сложности разработки и в качестве пруфа выстави счет. Она проникнется, инфа 146%

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

А джобс много кода написал?

Люди, далекие от кода, зачастую в вопросах юзабили мыслят куда как лучше, чем сами программеры. Пример - когда жена смотрела на мои софтинки, она ужасалась и говорила, что все ничерта непонятно и нелогично с точки зрения пользователя. Тогда как лично мне, как человеку со сдвинутым мышлением в сторону кода, все казалось логичным и удобным. И именно поэтому в нормальных конторах существует должность «УИ-десигнера». Так что, может, есть смысл прислушаться к «тут должна быть кнопочка»?

А про непонимание сложности разработки - так это твоя задача оюъяснить ему, что не все так просто, причем так, чтобы он не обиделся и заплатил тебе за работу. Заказчику и не нужно понимать. А твоя задача сделать все так, чтоб было зашибись для него.

//Я с таким сталкиваюсь и не в программистике. На работе многие считают, что здоровенный чертеж неформатного А1 формата (длинного, как два первых в длину с заполненностью почти в 90% личста и кучей мелких разреров/деталей) делается чуть ли не за один чих - ведь «машина сама все делает, че ты».

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

А сколько строчек кода написал джобс?

Не просто в курсе, он точно знал например чем отличается win98 от unix и много чего еще

Сколько еще родится мифов в головах эплофанов?

И в чем проблема? Ну кроме «прибыль пополам», которое надо заменить на «на прибыль не претендую, просто оплатить разработку»

1) В половине случаев такие заказчики работу не оплатят, и придётся выбивать деньги через суд.

2) В портфолио такую работу не положишь — смешно же.

те же я.такси не работают в условном новокузнецке. и понятно почему.

Мне не понятно %)

Аудитория мала, плотность населения. Сервис будет не так крут для пользователя.
Хотя, думаю со временем я.такси и в регионы пойдет. Только с разработкой тарифов сложности будут.

Да пусть себе хотят. Это ж работа. Ты предъявляешь ценник, они ищут другого «программиста». Или же соглашаются и все довольны, бо у них кнопочки другого цвета, а у тебя чатлы. Заказчик почти всегда дурак. С точки зрения программиста. А программист — с точки зрения заказчика.

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?
джобсами

/0

На вопрос как именно, ответ был в духе «эти кнопочки нам цвет не нравится, и вообще нужна еще одна кнопочка вот тут»

Все просто, на самом деле, чем меньше знаешь тем больше кажется, что разбираешься в вопросе. Все дело, в том, что круг представлений о предмете слишком узок, и человек уже считает, что почти все знает.
Хотя в этом есть и один небольшой плюс, без знания теории и «опыта поколений» человек может взглянуть на проблему свежим взглядом. Пользователям кажется, что тут можно сделать проще и тут проще, и тут переставить, но по факту, только стоит сделать интерфейс для дураков, как им даже дураки и те, пользоваться не захотят.

Требуй четкого ТЗ и выставляй ценник. «Вот как в той проге, но с синими кнопочками и еще одной розовой» - это не тз, если примешься делать - задолбут потом.

это у тебя реально так было?

Хм. А в чем собственно проблема? Есть заказ, есть его стоимость. А заказчик на то и заказчик что бы ты за его деньги кнопочки перекрашивал. А сможешь ли ты выполнить его прихоти (оплачиваемые) это уже вопрос к исполнителю. Все справедливо.

это у тебя реально так было?

У меня представитель заказчика (производство, лёгкая промышленность) попросил вынести каталог товаров из сайта, и сделать отображение «вот так» (нарисовал на бумажке).

Когда было всё готово, он дальше попросил сделать регистрацию пользователей, личный кабинет, систему комментирования товаров. Принёс несколько картинок как он это видит.

Была весна, мы насторожились. Напрямую позвонив заказчику, узнали, что этот человек обосновал дикие продажи товара если переделать каталог в «площадку по продаже товаров» и там продавать вместе с производимыми товарами ещё и товары от других производителей.

Мы назвали примерную сумму, сроки и стоимость поддержки такого дела. Представитель заказчика недоумённо сказал: «какие деньги, мы же вам заплатили за разработку сайта».

Мы ему сказали, что вряд ли ему это сделают бесплатно, и получили в ответ: «ну вот же - сделали!». И он открыл нам в браузере ebay.com.

клиент (заказчик) практически всегда прав

прохладная история. только не понял насчет ебея.

только после утверждения тз.

говорить одно, а работать с такими чертями другое)

чем их приложение будет лучше чем 100500 уже существующих? деньги на рекламу у них есть? город какой?

чем их приложение будет лучше чем 100500 уже существующих? деньги на рекламу у них есть? город какой?

сам не понял)) город мелкий 500 тыс население

Случайно.

клиент (заказчик) практически всегда прав

При чем тут потенциальный клиент?

Прав заказчик только потому что деньги платит. А если денег платить не будет то и правым стать не сможет.

Почему люди не написавшие в жизни ни строчки кода мнят себя джобсами вот вопрос?

Строчки кода тут не при чем. Тут корректно переформулировать «почему люди в жизни не руководившие процессом создания сложных инженерных изделий мнят себя джобсами».

То есть заказчик может ничего не понимать в коде, но должен понимать что хотелки стоят много трудочасов, переделки тем более и должен уметь работать с экспертами на тему «сколько трудочасов это стоит».

Что сказать то хотел? Нормальный подход человека «не в теме». Если они не идиоты - денег заработаешь.

Я тоже так толсто потроллить могу. Например: Так может говорить только пилитель госбюджетов при помощи цифровой мыльницы, ничего не понимающий в разработке чего бы то ни было.