LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Блокировка сайтов о Bitcoin в январе 2015 признана незаконной

 


1

2
В Свердловском областном суде состоялось второе, оно же последнее, заседание по поводу решения Невьянского суда о признании информации на сайтах криптовалютной тематики запрещенной к распространению на территории Российской федерации. Суд отменил решение о блокировках.

http://habrahabr.ru/post/258085/

На втором заседании прокуратура заявила ходатайство об отказе от своих требований к тем ресурсам, которые обжаловали решение. При этом оставшиеся ресурсы, по мнению прокуратуры, должны были остаться заблокированы. Представители ресурсов btcsec.com и bitcoinconf.ru озвучили доводы апелляционной жалобы и настаивали на отмене решения в полном объеме. В результате рассмотрения дела, судебная коллегия постановила отменить решение Невьянского городского суда.

благодаря этому судебному процессу удалось добиться не только разблокировки сайтов непосредственных участников процесса, но и международного сайта разработчиков bitcoin.org и Bitcoin-википедии bitcoin.it

Совок-стайл лососнул тунца, это приятно.

Myau ★★★★
()
Последнее исправление: Myau (всего исправлений: 1)

Ну хоть кто-то указал этим обиженникам из РосКомПозора где их место.

Meyer ★★★★★
()

Гип-гип Ура!
Но только радоваться рано,основной майнинг сконцентрирован в США,
и чёрт знает,не превратятся ли однажды биткоины Россиян в наборы псевдослучайных чисел?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Биткоины - не единственный доступный способ рискнуть деньгами. И даже не самый очевидный, распространённый или небезопасный.

Myau ★★★★
()

Что до легализации биткоинов, это довольно сложная вещь. Как быть, например, с налогами на доход в биткоинах?

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Myau

Надо смотреть шире,положим какой-то биткоин в основном циркулирует
только в пределах РФ,ТС и Китая и при этом не пересекается с цепочками из США.
Что помешает в США однажды не признать нашу цепочку и грохнуть часть экономики,которая на этом биткоине будет построена?
Ну или даже ещё лучше,раскрутить с помощью агентов с модернизированными клиентами на нашей территории не лигитимную цепочку транзакции,ну и естественно однажды её грохнуть?
В общем я рад альтернативным деньгам,но в случает с биткоином надо быть внимательными.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

основной майнинг сконцентрирован в США,

Особенно с учетом того, что чипы делаются большей частью в Китае...

YAR ★★★★★
()

У меня bitcoin.org до сих пор не открывается.

Klymedy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

Ну сегодня золото дорого и ценится, но это лишь пока все признают ценность золота и в принципе готовы его принимать.

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Ну сегодня доллар дорого и ценится, но это лишь пока все признают ценность доллара и в принципе готовы его принимать.

Если без постебушек, то всё в нынешней говноэкономике условно и преходяще. Кто знает, что будет завтра цениться: доллар, рубль, биткоин или трудодень?

Hurenweibel ★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Его можно в карман положить или в огороде закопать. Если наступит БП, будет за что покупать тушняк и патроны. А биткойны накроются медным тазом с твоим хардом, или с интернетом, или вовсе с электричеством.
Впрочем, тут немного разные юзкейсы: удобная форма заначки и удобная рассчётная система. Причём, государство, банки и прочие дармоеды получают на рыло большой и волосатый. Остаётся только придумать способ прямой конвертации одного в другое, минуя дармоедов.

Hurenweibel ★★
()

Свердловский областной суд вообще радует адекватными судебными решениями. Жаль, чаще ему приходится отменять решения других судов.

olibjerd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

Его можно в карман положить или в огороде закопать. Если наступит БП

Если наступит БП, то какие-нибудь крышечки от ньюка-колы могут быть ценнее этого твоего ненужного металла.

Stil ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Думаю, будут. Потому как исторически драгметаллы считаются традиционным эквивалентом обмена: объёма занимают мало, достаточно редкие, химически инертные, отлично хранятся.

Hurenweibel ★★
()

На кривой скатывания в СГ возник небольшой холмик. Ничего особенного.

backburner
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

Осмий-187, например, еще более дорог и редок. Но я сомневаюсь, что в случае БП его удастся обменять на тушенку.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Не могу судить. Не юрист. Но так явно лучше, чем миллионы локальных решений действующих только в конкретном городе.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

1)Но тогда должна быть возможность в любое время обжаловать эталонное решение суда.
2)А как быть с грамотностью судей?

Может лучше при отсутствии закона передавать решение наверх в плоть до парламента или президента?
3)А то вот помнится что при каком то суде с проприетарщиками на
опеннете надеялись что будет судебный прецедент,
но не вышло,проприетарщик заключил мировое соглашение.
4)Да и если продолжать эту тему надо учитывать сговор сторон,
когда одна сторона специально проиграет другой для создания прецедента.

ИМХО ну эту прецендентную систему к чёртовой бабушке.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cvs-255

Есть ещё устоявшиеся традиции, не стоит о них забывать.

Hurenweibel ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Очевидно же, что сверху попросили. Невьянск случайно выбрали, именно такой маленький городок и нужен был.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Атака 51% позволит лишь заблокировать неугодные транзакции, но не украсть чужие деньги или удалить информацию о них из сети. А раз так, то ничто не мешает некоторой группе лиц отделиться от официальной ветки и просто не обращать внимания на 51% майнеров. Разумеется, в таком случае они смогут проводить операции лишь между друг-другом, хотя и это не плохо в масштабах целой страны. Однако такой большой рынок как целая страна слишком велик, чтобы пустовать, поэтому неизбежно появятся обменники из российской ветки Bitcoin в американскую и обратно, хотя курс может быть и не 1:1, но деньги не исчезнут бесследно.

К тому же подавляющее большинство майнерских мощностей принадлежит частным лицам, которых слишком много, чтобы на них надавить, да и скандал будет ещё тот. Можно надавить на пул, но майнерам перейти в другой пул - раз плюнуть, при этом они практически ничего не потеряют.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ну или даже ещё лучше,раскрутить с помощью агентов с модернизированными клиентами на нашей территории не лигитимную цепочку транзакции,ну и естественно однажды её грохнуть?

Не получится. Это вам не законы, что их можно трактовать в разное время по разному, смотря кто у власти. Это математика. А значит цепочка либо верная, либо нет. И если неверная, то она будет отвергнута основной сетью сразу же, а не когда-нибудь в будущем. То есть скачал левый клиент - сразу не можешь выполнить ни одной нормальной транзакции, а если транзакция прошла и за ней пристроилось ещё несколько следующих - уже нет никакой возможности её отменить не затронув все остальные, которые попали в блок вместе с ней и после неё. Хотя модифицированные клиенты смогут обмениться биткойнами между собой. Но мне кажется очень трудно не заметить невозможность взаимодействия с частью российских клиентов, у которых нормальный клиент, а также со всеми иностранными. Обман будет раскрыть мгновенно, если только не заменить клиенты у большинства россиян и не отрезать полностью этой стране интернет.

Что помешает в США однажды не признать нашу цепочку и грохнуть часть экономики,которая на этом биткоине будет построена?

В том и дело, что не признавать придётся не США, а майнерам, которые в этом США живут. А мнение народа и власти может отличаться. Это только в России граждане полностью солидарны и выкрикивают лозунги «в радиоактивный пепел!», а на Западе у основной массы населения нет такой ненависти, зато есть много правозащитников или даже анархистов, которые по собственной воле не станут блокировать российские транзакции, а всех принудить не получится (правовое государство как-никак). В результате 51% набрать не выйдет. Опять же даже атака 51% позволит лишь не дать совершать новые транзакции, но существующие откатить никак не возможно. Разве что взломать асимметричное шифрование. Но с учётом того, что на нём построены все существующие банковские и военные системы, взломав такое шифрование можно сделать такое, что крах биткойна (который, кстати, будет всемирным, ибо доверие будет подорвано) будет детской шалостью.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от KivApple

не признавать придётся не США, а майнерам, которые в этом США живут.

а всех принудить не получится (правовое государство как-никак)


А к майнерам вполне могут припереться люди в штатском и начать задавать неудобные вопросы. И помимо официальных средств давления есть ещё и не очень официальные. Человека можно просто закошмарить по работе или по бизнесу. Эльфостан - это тебе не Европа, где всё как-то культурней. Да и Европа. Того же Ассанжа, за неимением к нему официальных претензий, достали даже в Швеции абсурдным обвинением в изнасиловании.

Это только в России граждане полностью солидарны и выкрикивают лозунги «в радиоактивный пепел!»

В тех же Штатах сейчас поговаривают о новом маккартизме со всеми вытекающими.

есть много правозащитников или даже анархистов, которые по собственной воле не станут блокировать российские транзакции

Добрая половина правозащитников сидит на грантах от тех же госструктур. Анархистов не так много, и они хреновато организованы, чтобы противостоять государству.

Hurenweibel ★★
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

А к майнерам вполне могут припереться люди в штатском и начать задавать неудобные вопросы.

В том то и дело, что придти надо не к одному человеку - скажем, владельцу банка, - а к 51% майнеров. Иначе ничего не получится. Можно, конечно, придти к владельцу пула, однако наличие пула майнеров с 51% мощностей сети не выгодно, потому что подорвёт доверие к валюте (сегодня владельцы пула банят Россию по приказу правительства, а завтра начинают банить всех неугодных уже по своему собственному желанию), поэтому сообщество старается распределяться по пулам так, чтобы этого не допустить. Можно вспомнить историю про пул, который таки приблизился к отметке 51% и по собственной инициативе прекратил регистрацию пользователей и вывесил банер с просьбой переходить на другие сайты. Очевидно, что это имело вполне материальные интересы - подрыв доверия к валюте и последующее падение курса никак не нужно тем, кто зарабатывает на его росте (а пулам выгоден как раз таки высокий Bitcoin).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Кто, где? Ссылку.

Первое попавшееся. Это из последнего, в связи с Путиным и хохлосрачем:

http://www.commondreams.org/views/2015/05/10/enforcing-ukraine-group-think
http://www.intrepidreport.com/archives/12534

А так, поговаривают давно, ещё с терактов 2001. И не безосновательно. Всякие Patriot Act и иже с ним таки работают.

Hurenweibel ★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Вся фишка в том, что сейчас наиболее дальновидные правительства пытаются максимально взять под контроль криптовалюты и всё, что с ними связано (потому как, уничтожить не получается). И чёрт его разберёт, что будет завтра. Может, подключат официальные финансовые системы, введут нах лицензии на майнинг и всё, allez!
Для России я здесь вижу перспективу только в скорейшей полной легализации биткойна как легального платёжного средства. Тем самым, перехватим у всех инициативу, и пусть они догоняют! Только вот, кремлёвские придурки-консерваторы на такое не пойдут. И зря.

Hurenweibel ★★
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

Later, some of Ukraine’s right-wing “volunteer” battalions sent to eastern Ukraine to crush the ethnic Russian resistance sported neo-Nazi and Nazi emblems, including Swastikas and SS markings on their helmets. [See Consortiumnews.com’s “Seeing No Neo-Nazi Militias in Ukraine.”]

А что-то не из репертуара Russia Today можно? А то из России и мильчаков, знаете ли, видно.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

http://www.commondreams.org/views/2015/05/10/enforcing-ukraine-group-think

Вообще не в тему. В Штатах каждый второй реднек и каждый первый левый/правый стенает о том, что государство продохнуть не даёт.

http://www.intrepidreport.com/archives/12534

Статья годичной давность «Маккартизм возвращается» (почти что «Русские идут», гг). И как, вернулся он? Просто для справки: маккартизм - это открытое преследование за политические убеждения, запреты на профессию, Комиссия по антиамериканской деятельности, вот это всё. Год прошёл - где оно всё? Нет его. Так что пустой трём это «возвращение маккартизма».

А так, поговаривают давно, ещё с терактов 2001

Это реальность, но к маккаптизму отношения не имеет.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

А что-то не из репертуара Russia Today можно?

Да ради тентаклей Ктулху!

В связи с хохлосрачем (нейтральная позиция)
http://www.thenation.com/article/181399/patriotic-heresy-vs-new-cold-war
http://www.salon.com/2015/01/30/our_dangerous_new_mccarthyism_russia_noam_cho...

И как бонус, палестиносрачное, но в тему.
http://www.globalresearch.ca/witch-hunting-in-americas-universities-steven-sa... (палестиносрач)

Hurenweibel ★★
()
Ответ на: комментарий от Hurenweibel

В связи с хохлосрачем (нейтральная позиция)
The Ukrainian civil war, precipitated by the unlawful change of government in Kiev in February, is already growing into a proxy US-Russian war.

Очень нейтральная позиция )))

(палестиносрач)
Zionist lobby
That this noxious political alliance of right-wing ideologues and rabid Zionist anti-Palestinians found powerful backing has been established with the exposure of emails from prominent wealthy donors to the university threatening to withhold funding if the administration failed to carry through the politically motivated victimization of Salaita.

Гы-гы-гы. Кажется, это уже было в одной европейской стране:

http://www.timesofisrael.com/stanford-student-candidate-questioned-over-her-j... http://www.nationalreview.com/corner/416702/anti-semitism-march-jewish-republ...

O02eg ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.