А по-моему, во всех батареях от ноутбуков так

В батарее ноутбуков IBM часто применялись 3 последовательно соединённых блока, в каждом из которых запараллелены по две пары последовательно соединённых аккумуляторов.

Похоже что да, тогда неудивительно что они очень быстро дохнут.

Олично этим грешат все 8)

по крайней мере разбирал батарею от HP, было так же

Везде так. Батарейками-то надо торговать.

чем это отличается от варианта, когда при последовательном соединении одна ячейка дохнета и в результате неработоспособной становится сразу вся батарея?

Одна ячейка дохнет определенное время. Если ей параллельно подключить здоровую, то суммарно они будут дохнуть сильно быстрее - из-за проседания напряжения на дохлой здоровая не будет до конца заряжаться, и постоянно будет питать трупик.

Но эти процессы начнутся не сразу а когда батарей попользуются так чтобы характеристики ячеек начали расползаться, тогда оно начнет лавинообразно дохнуть.

К примеру сабжевая батарея жила 4 года - пользовался с блока питания, полгода назад было 100% емкости, начал пользоваться 1-2 часа каждый вечер и вот оно уже месяц как сдохло.

Одна ячейка дохнет определенное время. Если ей параллельно подключить здоровую, то суммарно они будут дохнуть сильно быстрее - из-за проседания напряжения на дохлой здоровая не будет до конца заряжаться, и постоянно будет питать трупик.

это я понимаю, но чем это количественно будет отличается от потери емкости из-за недозаряда всей батареи?

тем что если нет параллельных банок то оно еще будет долго рабоать хоть и с потерянной емкостью.

А вся батарея заряжаться будет нормально - там от кадной ячейки выводы для независимой зарядки их даже на фото видно.

а, ок.

Для тех кто не понял, ячейки батареи ноутбука соединены параллельно!
Для тех кто все еще не понял

Хмм, откуда интересно берётся воон тот вольтаж, нарисованный на батарее? Надо подумать: может удастся и тут что-то понять.

Для тех кто все еще не понял, спустя некоторое время одна из ячеек которая чуть сильнее просела начинает высаживать соседнюю и аккумулятор сам разряжается, а при достижении определенного разряда - ячейки необратимо дохнут.

Давно многие производители не ставят на каждый аккумулятор свой контроллер. Типа экономят. Хз, что там за экономия, но из-за этого батарея служит гораздо меньше.

Прикинь, в одном аккумуляторном элементе правая и левая сторона параллельно соединены. Если правая сторона сдохла, то левая тоже скоро сдохнет.

Давно пора понять, что техника сейчас делается не для того, чтоб работать, а для того, что ты купил новую через 2-3 года.

в одном аккумуляторном элементе

в 18650? трезвей, уже понедельник

трезвей, уже понедельник

Вот именно. Чем две идентичные, соединенные от рождения, банки отличаются от единой банки вдвое большего объема?

Чем две идентичные, соединенные от рождения, банки отличаются от единой банки вдвое большего объема?

Вот у тебя на аватарке транзистор, есть предположения что ты себя мнишь хорошей подставкой для паяльника, но вопросы задаешь идиотские.

Просто потому что банки обмениваться могут лишь током, а внутри банки протекает единый химический процесс (несмотря на локальные нарушения вызывающие деградацию, напр http://www.computerra.ru/64898/li-ion-memory-effect/).

Просто потому что банки обмениваться могут лишь током, а внутри банки протекает единый химический процесс

Современные аккумуляторы — это отнюдь не две пластины, свободно плавающие в жидком электролите. Единый химический процесс в элементе простирается на пару миллиметров от эпицентра, все остальное — суть параллельные элементы, химически весьма слабо связанные друг с другом.

Современные аккумуляторы — это отнюдь не две пластины

Под учоного косишь?

Единый химический процесс в элементе простирается на пару миллиметров от эпицентра, все остальное — суть параллельные элементы, химически весьма слабо связанные друг с другом.

Рекомендую бред подтверждать ссылками, а пока это у тебя чайник Рассела получается.

Рекомендую бред

Делать мне больше нечего, прописным истинам ынтиллигэнцыю местную учить. Считай дальше, что один ты умный, а все кругом дебилы, так гораздо проще.

Ты не последователен, сначала пытаешься учить, когда просят поподробнее, резко разворачиваешь круп своего белого коня и рассказываешь что д'Артаньян сегодня занят 8)

Какой классный тред, вау.

А как, по-твоему, они должны быть соединены? И в чём претензии к параллельному соединению элементов? Та, которая разряжается быстрее, будет внезапно отдавать меньше тока, так что напряжение на них всегда будет оставаться одинаковым.

Одна ячейка дохнет определенное время. Если ей параллельно подключить здоровую, то суммарно они будут дохнуть сильно быстрее - из-за проседания напряжения на дохлой здоровая не будет до конца заряжаться, и постоянно будет питать трупик.

Сам-то понял, что сказал? Ты сейчас описал недостатки последовательного соединения элементов при отсутствии балансира.

Давно многие производители не ставят на каждый аккумулятор свой контроллер. Типа экономят. Хз, что там за экономия, но из-за этого батарея служит гораздо меньше.

А ты знаешь, что такое «балансирующее зарядное устройство»?

какой классный некрофил, даже еще не знаком со школьным курсом электричества.

Давай, расскажи мне про школьный курс электричества.

Ты меня перепутал со своим учителем, с одной стороны мне это льстит, с другой - ты не достоин.

Ты смешон. Воинствующий неуч изволит говорить, что кто-то «не достоин» его глубоких измышлений?

Ты меня перепутал со своим учителем, с одной стороны мне это льстит, с другой - ты не достоин.

Самое время дать тебе эту ссылку %)

Воинствующий неуч изволит говорить,

Яб тебе сказал, что ты смешно, но ты жалок. Любое твое слово направленной в мой адрес, почемуто именно тебя характеризует 8)

Не поможет, ибо я тут никого не учу.

Хинт: вот есть у тебя две параллельно соединённых ячейки. Рассмотрим разрядку такой батареи как последовательность чередующихся процессов:

1. выжирание одного и того же заряда (измеряется в ампер-часах) с каждой ячейки, так что напряжение на каждой из них станет разным;
2. «перетекание» какого-то количества заряда из менее разряженной ячейки (с большим напряжением) в более разряженную (с меньшим напряжением), так что напряжение на элементах в итоге выравняется и ток внутри батареи течь перестанет.

Представил? Теперь перейди к пределу по времени.

Омг, у батареи напряжение которое она выдает меньше чем то которым ее заряжают. Так что они у тебя никогда не «уровняются».

Но напряжение на параллельно соединенных будет _всегда_ одинаковым. Пока они соединены, это первое на чем ты спалился.

Омг, у батареи напряжение которое она выдает меньше чем то которым ее заряжают.

Датычо?

Но напряжение на параллельно соединенных будет _всегда_ одинаковым.

Я и пытаюсь тебе это растолковать, используя аналогии на пальцах. Раз ты это понимаешь, то в чём твои претензии к параллельному соединению?

Датычо?

Мужыки я интеллигента нашел, куда его смыть?

Я и пытаюсь тебе это растолковать, используя аналогии на пальцах. Раз ты это понимаешь, то в чём твои претензии к параллельному соединению?

В треде написано, и ты прочитал уже, неужто забыл?

В треде написана чушь. Видимо, ты действительно просто не знал, что полностью заряженная ячейка будет отдавать ровно то напряжение, которым её заряжали.

Видимо, ты действительно просто не знал, что полностью заряженная ячейка будет отдавать ровно то напряжение, которым её заряжали.

До этого твоего поста в треде чуши не было.

Кстати, о балансировке

https://geektimes.ru/post/257074/

напоминает про троллейбус из буханки

А ты знаешь, что такое «балансирующее зарядное устройство»?

Я знаю, а вы похоже нет.

Вечер о5.1ительных историй на ЛОРе.

Один утверждает, что параллельное соединение аккумуляторов приводит к их ускоренному износу за счёт какой-то магии, а на предложение пояснить магию включает обиженного гения. Второй говорит про какое-то «на каждый аккумулятор свой контроллер», даже не удосужившись пояснить, что это и зачем, а на встречный вопрос о том, чем ему не угодил обычный балансир, включает — правильно, опять обиженного гения!

Ждём третьего.

Ждём третьего.

Ты не третий, а первый. Лучше тебя тут никто лужи не подрывается своим мнением.

Мой поинт был в том, что ни отдельный контроллер, ни «балансирующее зарядное устройство» ничего не смогут сделать, если «концы» этого контроллера подключены так:

    /[==]-[==]-[==]\
o---                ---o
    \[==]-[==]-[==]/

o---[==]-[==]-[==]---o

o---[==]-[==]-[==]---o
        |    |
        o    o

Ммм. И как этот поинт следует из твоего первого комментария в треде?

У ТСа вот такое соединение:

    /[==]\ /[==]\ /[==]\
o---      x      x      ---o
    \[==]/|\[==]/|\[==]/
          |      |
          o      o

У ТСа вот такое соединение:

Ну и как тут поможет балансировка, если одна из банок потеряла емкость? Ваше балансирующее зу прекратит заряжать обе банки, что приведет к быстрой смерти и вторую банку.

Ваше балансирующее зу прекратит заряжать обе банки, что приведет к быстрой смерти и вторую банку.

Чего-чего? При параллельном соединении ёмкости банок складываются, а токи к каждой из банок распределяются обратно пропорционально их ёмкостям. В результате обе банки разряжаются и заряжаются строго одновременно.

Чего-чего?

А то, что две одинаковые банки деградируют по-разному. И когда одна деградировала, то вторая уже не будет заряжаться до своей реальной емкости.

В результате обе банки разряжаются и заряжаются строго одновременно.

Только заряжаются они до разной емкости.

Только заряжаются они до разной емкости.

Это понятно.

И когда одна деградировала, то вторая уже не будет заряжаться до своей реальной емкости.

С какой радости?

С какой радости?

Как по вашему работает контроллер заряда аккумулятора?