дети достали

> Крестики, кружочки - это все фигня. Лучше пообещать продать их на органы, дети очень боятся неизвестного.

Муахаха, Санч, 5 баллов, рыдаю.

Периодически. Либерализм и гуманизм в вопросах лидерства - это глупо и неэффективно. Для получения результата действовать нужно жестко! Эстетствовать можно уже после того, как поймешь что тебя уважают.

> Просто, если себя так вести, да не только в школе, рано или поздно - раздавят, тут люди, они все видят и понимают...

Хм. Вообще метод стар как мир и применяем везде - начиная с армии, заканчивая "любовным фронтом". Пока тех кто правильно его применял не раздавили.

> Помимо того что не люблю такой х-ни. Не, я конешно могу заставить выйти к доске, ну обложу его там по полной программе(ума много не надо), но все это не то, в чем то.

Я тебе рассказал простой способ. Ты можешь попытаться заслужить уважение как-нибудь по другому. Например, как отличный рассказчик, чтобы они тебя слушали открыв рты. Неважно, суть в том, что в идеале между вами должны быть отношения полубога и стада баранов. Они должны тебя уважать по какой-либо причине, а ты должен к ним относится снисходительно (с креном либо в благосклонность либо в пренебрежение)

Не слушай его, его в деццтве пороли и он теперь не знает что можно иначе. Хотя иначе и сложнее.

Тебе нужно их уважение. А им нужен кто-то, кого можно уважать, потому-что вокруг них в основнам такие сборщики бутылок, которые норовят их запугать, и мало вменяемых людей которые могут протянуть им руку помощи.

И пример с тем хулиганом показателен. Ты заговорил с ним не в классе, на равных, и это для него больше всего имело значение. Но это пока они еще отзываются, немного старше будут все больше похожи на сборщика бутылок.

Такие отношения это цель. Подбирай средства по своим возможностям. Но чем дольше ты допускаешь такое рас3.14здяйство в классе, тем меньше шансов вернуть их уважение.

> Либерализм и гуманизм в вопросах лидерства - это глупо и неэффективно.

Учителю нужно не либерализм, гуманизм и лидерство. Учителю нужен авторитет.

А можно-ли его заработать на чем-то кроме ремня - вопрос отдельный и с тем кто кроме ремня ничего не понимает - даже спорить не буду.

> И пример с тем хулиганом показателен. Ты заговорил с ним не в классе, на равных, и это для него больше всего имело значение. Но это пока они еще отзываются, немного старше будут все больше похожи на сборщика бутылок.

Ага. Он в таких милых равноправных отношениях с классом, что они ему уже стрелки забивают. Дальше - лучше. Вообще детям насрать на всю эту педогогику и руки помощи. В 11 классе меня по большому счету интересовали 3 вещи: бабы, друзья и бухло. Руки помощи мне были не нужны.

Нутолько если рука помощи сжимала некоторую наличность ...

гыгы, мне говорил один чел так: они должны знать две вещи, где купить травки и где купить пива :)

Спаси их потерянные жизни - расскажи им где можно купить презерватив и зачем он нужен. Кстати неплохая тема для лекции.

не, тут блин тонко все, но я не хотел бы ехать. Если едешь ты - значит едут на тебя. Эта истина верная и проверенная. Я сам еще не разобрался с тем, почему еду иногда, тут как-то старики умеют. Они могут не перейти грань, а я могу(потому что я этой вещи еще не до конца понимаю, когда и откуда она берется) и если уж перейду - стану ничем не лучше тех, кого пытаюсь вразумить.

ладно, пока буду думать че делать, или не надо, но я не хотел бы наезжать, всетки это дети как никак...

:))

Лично мой педагогический опыт говорит следуещее. К "наезду" надо относится как к средству, а не как к цели. Ты наезжаешь не по тому, что тебе это нравится, а потому что ты должен завоевать лидерство (или авторитет special for sin_a '*'+). Наезжать надо спокойно, на "трезвую голову", уверено и выдержано. Не скатываться в истерики как это часто делают школьные училки. Каждое твое слово должно быть как нож. Сказал - отрезал =) Говорить надо уверено и четко с небольшой ноткой раздражения в голосе. Наезжать по существу, т.е. повод наезда должен быть обоснован в глазах всего класса. Будешь по мелочам цепляться - все испортишь.

В общем - согласен. Речь конечно о крайних мерах, но в данном случае именно это, видимо, и надо.

То о чем ты, vilfred, говоришь, про то что нельзя скатываться в наезд - это конечно правильно. Но естественно ремень должен присутствовать (по крайней мере реально трудно представить идеальный случай когда ремень не нужен вообще).

Твой авторитет должен стоять на опыте который у тебя есть а у них - нет. И в тех случаях, когда кого-то из подростков переколбасит и может понадобиться порка (словесная), и вот здесь комментарий BottleHunter'а в самый раз. И применять это как крайний случай, что-бы и не злоупотреблять и тогда оно будет и острее.

Кстати, совершенно охеренный прием - обращение на "Вы" :) . Когда бабушка учительница, милейший человек, любящая своих учеников и ученики это прекрасно знают, всегда ласковая, вдруг начинает говорить спокойным холодным тоном, и обращаться на ВЫ... Даа.. это работало... :)

Естественно, так-же, работает пока применяется редко.

поставь им linux, amule пусть качают рамштейна или кто там крут нынче, нарисуй несколько неприличных графиков, и обязательно скажи, что если усвоете хотя бы часть из того, что говоришь, могут получать по штуке баксов за любимую работу, когда вырастут, а не усвоят - тогда в биореактор, или дворниками на худой конец. _МОТИВИРОВАТЬ_ их нaдo.

> _МОТИВИРОВАТЬ_ их нaдo.

Без МАТИВАЦИИ?