Видеокарты всё. Совсем всё. Все всё...

>Подозрения на то, что подобные прошивки могут содержать бэкдоры неоправданы, так как с той же вероятностью бэкдоры могут содержаться в прошивках, которые изначально используются в различных устройствах и не требуют отдельной загрузки. Если бы та же самая прошивка поставлялась в ПЗУ, это бы не сделало систему более свободной и защищённой от внедрения бэкдора.

В принципе всё верно кроме вывода. Столлман уже давно говорит не только о свободном ПО, но и о свободных железках.

Плохо ли это? Да, однозначно.

Но просто критиковать и вопить - смысла нет. Альтернатива может быть только в одном случае - если ее кто-то сделает, а не просто поливать грязью блобописателей будет.

А главное — зачем? Почему нельзя открыть исходники под лицензией с копилефтом?

Говорит. Но не делает.

А Тео-то всё правильно сказал. Бороться с вендорами-проприетарщиками снижением юзабельности системы — глупость. Они только усмехнуться и продолжат клепать свои чипы.

Столлман по-моему с конца 80-х ничего не делает, кроме как говорит.

А как же этот их перелицованный Thinkpad?

А зачем открывать? У интела ресурсов и квалификации до жопы. Им помощь сообщества не необходима точно. И не факт, что вообще нужна.

http://users.livejournal.com/__hedin/782971.html

Не необходима, но что-то мне не верится, что прямо совсем не нужна. Не может быть такого. И вообще — зачем закрывать?

Зачем открывать? Ради чего?! В их случае то.

Ради пользователей, которым нужна свобода.

Valve много фиксов в интелодрова запостили.

А они важны для корпорации? Сколько их там? Какой профит от открытия? «За все хорошее и против всего плохого» в реальном мире почти не работает.

А интел один из главных разработчиков ядра. и что?

Видеокарты

Интел тут абсолютно ни при чём. Он не может в видеокарты, и даже во встроенные чипы он нормально не может.

Ждём свободки от амд.

В принципе всё верно кроме вывода. Столлман уже давно говорит не только о свободном ПО, но и о свободных железках.

На самом деле, если мы ссылаемся на Столлмана, то он говорит, о том, что «возможность обновления прошивки говорит, что это софтварная часть, а не хардварная». А дальше мы упираемся в то, что существующий изначально неизменяемый бэкдор всё же менее разрушителен, чем место, где бэкдора не существует, но разработчик оставляет за собой право добавить его в любой момент.

В качестве примера: Китай дружит с США и не добавляет багов в прошивки железа, но в какой-то момент дружба закончилась и система обновления добавило баги в старое железо через систему обновления.

Тео конечно прав, но стремление вендоров воткнуть миникомп вместо каждого резистора вызывает желание убивать.

К сожалению большинству людей плевать на будущее, в том числе и на собственное.

Если кому-то это сильно не нравится - он волен предложить альтернативу. Ну или быть как Столман - только «говорить».

Печально конечно. А вообще, Тео прав.
Нужно свободное железо

Почему нельзя открыть исходники под лицензией с копилефтом?

third party intellectual property

секретные алгоритмы скедулинга и вот это всё.

Грязь ещё никому не мешала в хорошем деле :}

Я согласен с Тео. Прошивка - часть оборудования, лезть в нее ни к чему.

Видеокарты всё. Совсем всё. Все всё...

возвращаемся на телетайпы?

Кастую в тред всех кукарекавших про то, что вот уж у штеуда-то дровишки свободней некуда.

они бы сперва видюху сделали, а уже потом блобы к ней

Кастую в тред всех кукарекавших про то, что вот уж у штеуда-то дровишки свободней некуда.

можно начать с того, что у штеуда уже очень давно микрокод в процессор засовывается

его, кстати, не надо открыть?

гугли нвидия+китай+просрать+заказ+на+сотни+нефти

Напомни суть.

Это штеуд сам решит, не я же кричал об их свободолюбии

а какая вообще разница между этим блобом и тем, что в любом процессоре есть микрокод, который там внутри выполняется, берется прямо из процессора... уже целые ОС-гипервизоры внутри процессора наворотили, что там происходит никто не знает... ну тут им удобнее этот код загрузить в оперативку...

хотя это, конечно, не отменяет удобства того, что доступны исходники бОльшей части ПО в экосистеме linux. чем больше открытости - тем лучше. чем меньше блобов - тем больше гибкости и возможностей. так что открытое ПО на закрытом железе лучше, чем закрытое ПО на закрытом железе.

Голимая демагогия, ты же не можешь быть настолько глуп что б не понимать цену входа в производство железок.

Я то как раз понимаю. Тут уже миллиарды и миллиарды.

Но «осуждать» «плохой интел» «за их блобы» - это точно такая же демагогия. У потребителей есть выбор: покупать и пользоваться, не покупать и не пользоваться. Раз никто открытой альтернативы не запилил до сих пор (массово), то вывод какой? Оно нихрена не выгоднее закрытости. Все. Точка.

У потребителей есть выбор: покупать и пользоваться, не покупать и не пользоваться.

Когда-то давно, когда фотоаппаратов ещё не изобрели (прикинь, такие времена тоже были...), не было никакого трудового законодательства. И пахали по 12-14 часов. Да за 20-30 буханок хлеба. И тоже был выбор: не нравится — вали нафиг. Никто не заставляет горбатиться на фабрике.
Но оп-па и нашёлся третий вариант: стачки, профсоюзы, а кое-где и революции. И вот на тебе — КЗоТ.
В выборе между двумя сущностями всегда найдётся место для 20-30 вариантов выбора.
Можешь не отвечать — у меня нет настроения для демагогии.
И да, если ты такой тупой, что прочтёшь в моём сообщении между строк какой намёк, то сразу говорю — никакого намёка нет. Я лишь привёл хороший исторический пример бинарного выбора.

Уход от 12-15 часового рабочего дня в т.ч. с привлечением детей в первую очередь оказался более выгоден работодателям. В целом. Производительность труда и все такое.

Хорошо - предложи РАБОЧИЙ третий вариант заставить делать открытое железо? Предложи.

Узкоглазые собирали какой-то свой ни с чем не совместимый национальный вундеркапутер. Пришло время втыкать в него видюху и они обратились к нвидии с просьбой дать им код драйвера для доработки под свое чудо. Зеленые показали им дулю и затребовали сотни нефти за то, что сами драйвер пропатчат. Дело кончилось тем, что амд получила от китайцев заказ на видюхи в количестве 100500 грузовиков ибо на их железки уже есть вполне вменяемые драйверы с открытыми исходниками и договариваться они умеют лучше. Нвидия же лососнула тунца.

оказался более выгоден работодателям. В целом.

Оказался. В будущем. Вот только на момент внедрения ограничений фабриканты об этом не знали и всячески противились.
Рабство тоже сдали не без боя.

Предложи.

Офигеть. Если бы я мог тебе предложить сразу хороший вариант, то это означало бы, что этот вариант настолько очевиден, что этот вопрос был бы бессмысленным. Ты серьёзно ожидаешь, что я тебе за пару минут решу все человеческие проблемы?
Ты серьёзно считаешь, что если Я не могу предложить тебе идеального решения проблем, то не существует даже хорошего решения? Или вовсе никакого не существует?
Хватит с меня такой логики. Прощай.

А может нвидия оценила в деньгах по каким-то другим критериям? И недопущение утечки кода ценой отказа от поставки сочла для себя более выгодной? Особенно в их то положении, когда амд на ладан дышит.

Т.е. ты «веришь», что этот вариант может существовать и требуешь, что бы производители ему следовали?) Лолка. Вот создаешь свою нвидию\интел, тогда и требуй.

ага. и торвальдс им палец показывал исключительно признаваясь в любви. а просрать рынок консолей так вообще сделка века!

Т.е. ты _точно_ знаешь, что невидия лоханулась, а не решила не связываться с не нужным для себя?

тогда поясни с чем им связываться? делать никому не нужные тегропечки для тачскрин вафельниц?

Продажи говорят за себя, не?
Хотя я очень рад, что хоть в графике у амд дела идут более менее. Нельзя им подыхать.

Интересно ПЕЧи пляшут.

Сперва прошла нифа что штеуд заказал у голандосов просто непомерное количество литографического оборудования. И типа голандосы теперь загружены по самое небалуйся, даже на ближайшую пятилетку(или пятикварталку) могут что разве посылать самсов в пешее ожидательное.

А теперь вот это, обратный процесс - закрытие низкоуровнего сорца.

Может тогда подать в интел питицию о сохранении выпуска и развития видеокарт с открытыми прошивками?
Ну чтоб выбор был.

за какое время нвидия продает столько же своих чипов, сколько продала амд за один день в составе новой плойки?

Сколько их там?

Значит нужно больше говорить на тему свободы, чтобы все знали, а то Столлман сам не справляется.

Говорить? Лол. Надо хоть что-то делать!

Надо хоть что-то делать!

Устраивать митинги с коктейлями молотова? А что, идея :)
Ты говоришь, что мало пользователей, которым важно, чтобы прошивки были открытыми. Нужно их просвещать, чтобы они требовали от производителя, чтобы за их деньги делали то, что нужно им. А то эти корпорации настолько преуспели в банальном зондировании, что уже скоро отменят правило «покупатель прав», и станет «жри, что дали, ибо валить некуда». Так что все правильно Столлман делает, а много кода сам не напишешь.

Интел тут абсолютно ни при чём. Он не может в видеокарты, и даже во встроенные чипы он нормально не может

В прошлый раз ты писал:

Эти моднобуки с ирисом стоят дороже моей жизни. Потому и ищу б/у.

Это такой тренд щас, пафосно нищебродствовать или тебя спуфи покусал?