Воскрешение микроэлектронпрома. (2.0)

Но зачем?

чтобы свое 100%, с запасом на будущее?

чтобы свое 100%

Куда дешевле будет заказать всё у Китайцев, чем поднимать производство самому.
У нас уже есть Эльбрус за 200K.

Да лан, хотябы рассыпуху свою производили бы.

Ты думаешь, оно стоит законсервированное и ждёт? Его просто уже нет.

на ктором КР580ИК делали

а заодно воскресить компьютеры размером с дом, видимо. и почему КР580, К1810ВМ86 тогда уж, на нем ЕМНИП «Поиск» делали (наш вариант IBM PC, так сказать)

Ну чтобы восстановить почившее в вечности пр-во, которое было до 90го года.

Спрос.
/thread

Если по слухам не получилось перезапустить б/у-шное АМДшное оборудование на 90нм

Откуда дровишки?

А старое возродить можно пока не все старики, которые могут работать на этом, отошли в мир иной.

То есть восстановить технологическое отставание на два поколения? Но зачем?

Вообще, мелкосерийные относительно современные линии есть и работают и выпускают. Но рентабельность никакая. А с AMD вмешалось много заинтересованных эффективных менеджеров.

А, да. Старое винтажное г...о не надо возраждать - оно тормозное и ещё дороже того, что есть.

Резисторы производят.

Так дровишки с ЛОРА, тут эпизодически проскакивают типа выводы, инсайды от залетного деверя брата жены и т.д.

Спрос один - импортозамещение.

Я имел ввиду полупроводниковые. Какие-нить триггеры, цапы, плексоры, логику короче. Она ж была раньше вся.

Транзисторы, оптроны, твердотельные реле, копии МК TI (16 и 32 битные), танталовые конденсаторы, силовые мосфеты. Ну, силовые тиристоры ещё советские. Всё стоит от в три раза дороже оригинала до десятков раз дороже оригинала. Выбраковка достойная, но серии такие, что цена высокая очень. А оборудование - не массовое, много чипов не сделать. AMD именно поэтому купили - технологиями владеют, но производственной мощи не хватает. А, да - самая безумная разница в цене - это на миниатюрные реле с повышенной надёжностью. Вот их у нас не научились делать.

ЦАПы не знаю, вроде проблем нет, а вот АЦП 24 бита - только из США. У нас не научились пока, это большая боль.

Та нее, такие цапы уже рассыпухой не назовешь. Помнишь (если ты оттуда) такие розовенькие (уровень сигнала показывали) были в манятафонах? Вот мне б таких — поиграться.

Только интегрированные в SoC (да-да, российского производства) и навороченные для военных.

Хочешь поиграться патриотично - http://www.milandr.ru/
Они производят сами, в России. Есть МК с приёмкой ОТК за человеческие деньги.

Но лучше играться с американскими/французскими оригиналами, деланными в Китае.

milandr

Жесть какая..

Но лучше играться с американскими/французскими оригиналами, деланными в Китае

Я потому и написал свой тот комментарий.

Что не так с миландром? IMO, культура проектирования и производства выше, чем у тех же «восьмиядерных процессоров для телефонов».

Кстати, http://www.chipdip.ru/catalog/ic-adc/?p.0=Россия

Есть мнение, что нет.

Во, надо будет как-нибудь понаехать к ним в гости.

Хочешь поиграться патриотично - http://www.milandr.ru/
Они производят сами, в России. Есть МК с приёмкой ОТК за человеческие деньги.

Уже можно зайти в ближайший интернет-магазин и купить пару штук в розницу? Человеческие деньги - это сколько, $15 за аналог STM32F1?

Они производят сами, в России.

Cortex-M3 производят в России? Што правда?

Ну чтобы восстановить почившее в вечности пр-во, которое было до 90го года.

Собственно план:

• Поменять президента
• Ренационализировать Газпром и Роснефть
• Организовать обучение специалистов
• Железный занавес. Не впускать импортную продукцию и не выпускать специалистов.
• За пару лет(пока на складах еще будет импорт) специалисты должны все восстановить(или скопировать с того, что нашлось со складов)
• ???
• PROFIT

Реально ли?

нет //мимоэлектронщик

Забыл ещё один пункт. Убить всех плохих людей.

Не верю в плохих людей, у каждого своя мотивация и мнение.

???

вместо железного занавеса представь, что РФ и Земля две разные планеты.
Разве не очевидно, что изолированная начинающая с нуля колония с населением 140кк ничем не примечательных человек не может ни догнать, ни даже удерживать постоянный уровень отставания по сравнению с развитой Землёй с населением 8ккк?
/генномодифицированные киберлюдены против Земли с экологической катастрофой - это не про нас, скорее наоборот/

Если не прекратить поток товаров с запада, или хотя-бы не ограничить его в этой стране никто и ничего делать не будет. Ну или будет но в минорном количестве и по завышенной цене(Эльбрус, Байкал, Йотафон)

Говно план. Всё, что надо - создать условия (приличные зарплаты, соцпакет, удобство и т.д.) и дать руль людям, которые действительно будут создавать фабрику и организовывать практику для молодых специалистов.

создать условия (приличные зарплаты, соцпакет, удобство и т.д.)

Ну так деньги с продажи газа и нефти

организовывать практику для молодых специалистов.

молодым специалистам всеравно нужен базовый набор знаний

дать руль людям, которые действительно будут создавать фабрику

именно, а не очередному троюродному племеннику президента.

log4tmp> Ну так деньги с продажи газа и нефти

А условия где? Где условия?

log4tmp> молодым специалистам всеравно нужен базовый набор знаний

И? У молодых специалистов этого набора нет?

log4tmp> именно, а не очередному троюродному племеннику президента.

А железный занавес тогда зачем? Если специалисты уезжают, значит организатор ССЗБ. Более того - стажировка за рубежом может быть полезна.

Как у вас всё просто. «Смотрю я на вас, молодых, и завидую вам - по-хорошему!» (c) Митець.

А что ты только негатив собираешь? Есть на лоре и утверждения, что с не только с 90нм всё хорошо, но и 65 уже вовсю клепают.

Ну прямо программа 500 дней.

А условия где? Где условия?

Если будут деньги и руководитель, который знает как этими деньгами рулить будут и условия.

У молодых специалистов этого набора нет?

Что-бы человек стал молодым специалистом, ему нужно дать базис знаний.

А железный занавес тогда зачем?

Иначе народ так и продолжит покупать западные товары, загубив рынок отечественных.

Он так и так будет их покупать, но уже контрабандой.

Не с компонентов надо начинать, а с готовых изделий.

Физики - да. Хотя тут от человека зависит. А Юр. Лицам будет проще и дешевле(плюс поддержка/замена/ремонт по гарантии) закупить отечественную продукцию.

плюс поддержка/замена/ремонт по гарантии

Минус функциональность. Так что организации тем более будут заниматься чёрным импортом. Отечественный сервер он конечно отечественный, но у него 65нм, 200 ватт на ядро и целый гигагерц частоты.

А вот кое-где пишут что опытную партию эльбрусьев уже выпустили в зеленограде на микроне. http://www.zelenograd.ru/news/12250/ Откуда барракуда, что всё дерьмово?

Отечественный сервер он конечно отечественный, но у него 65нм, 200 ватт на ядро и целый гигагерц частоты.

Спрос малый, денежный оборот малый, делать исследования и нанимать специалистов соответственно не на что.

История успеха: Есть в Новосибирске фирма Eltex. Выпускает сетевые железяки, в том числе GPON оборудование, по цене заметно ниже чем западные аналоги. Косяков конечно тоже хватает, но поддержка и оперативная замена/починка/патчи в наличии.

А Юр. Лицам будет проще и дешевле

Юр. Лицам потом на этом работать.
А это, внезапно, означает, что продукция этих юрлиц неизбежно будет хуже и дороже, чем могла-бы, и продукция тех, кто будет закупать продукцию этих юрлиц будет хуже и дороже, и так далее, и газом ты всех не задотируешь, и денег на никор и развитие будет мало, а человечество будет уходить всё дальше и дальше в туманное будущее.

Вся эта чушь про независимость - это как если-бы большая зажиточная деревня в 19 веке вместо закупок паровых молотилок попыталась сохранить натуральное хозяйство «как наши предки в 18 веке - справлялись же!».
Надеюсь не надо объяснять, что вместо чудесного появления своих паровых молотилок, тракторов и самолётов эта деревня просто остановилась бы в развитии и погружалась-бы в нищету. А РФ - не зажиточная деревня, в т.ч. из-за изоляции времён СССР.
Плюс следует отметить, что жить с нарастающим технологическим отставанием это может и духовно, но вот с игрой в танчики сочетается плохо...

Если по слухам не получилось перезапустить б/у-шное АМДшное оборудование на 90нм

А здесь тогда что предлагают? http://www.mikron.ru/services/foundry/

Да у ТС-а пруф отсутствует. Это именно что слух. За такое надо язык подрезать болтающему, либо уши, тому кто развесил.

Я не знаю про GPON, но если у меня, скажем, банк, мне не столько нужны «оперативная замена/починка/патчи», сколько бессбойность работы.

Если по слухам не получилось перезапустить б/у-шное АМДшное оборудование на 90нм

На них сейчас проездные билеты для московского метро клепают, по-моему.
А вообще никому это не нужно.

У банков программная/аппаратная часть по 10-20 лет не меняется(ну я так слышал), так что там другие стандарты... А для офиса на 50-300 рабочих мест с десятком серверов вполне себе вариант.

У нас уже есть Эльбрус за 200K.

- Немедленно поднять все вертолёты в воздух! - Как, сразу оба??

Эльбрус у нас как бы есть, но его никто не видел и не щупал. Забавно, да?

Кстати, до этого как бы был вот этот «серийно выпускаемая» плата с процом: http://20.mcst.ru/monokub_monoblok/#2011 . Попробуй найти хотя бы один реальный обзор, а не перепечатывание общеизвестных фактов с википедии и голословные утверждения «оно рвёт интел».

Эльбрус у нас как бы есть, но его никто не видел и не щупал. Забавно, да?

Может быть щупали, но тебе доложиться забыли? См например Поддержка lcc стандарта C++11/С++0x МЦСТ Эльбрус ОС ? (комментарий)

Я писал про «новый» эльбрус.

Тот тред я видел, как и какие-то бенчмарки даже. Однако за пределами НИИ его так никто и не видел. Во всяком случае я не слышал чтобы кому-то удалось хоть какой-нить эльбрус купить и протестировать не на выстовочном стенде. Я думаю никакого серийного производства никогда не было, была пробная партия и всё.