Расскажите про ипотеки?

Я думаю это выгодно. Покупаю задешево теплицу, в которой выращивались малорентабельные цветы и перепрофилирую под высокоприбыльные огурцы.

Не всё производство можно перепрофилировать. А некоторое производство нельзя купить, да из за правительства той страны где оно находиться.

можешь привести хоть один жизненный пример успешного выдавливания всех конкурентов демпингом? %) Без помощи государства.

Массового уничтожения конкурентов не было вроде. Но и многие бизнесмены вероятно отказались от входа на рынок увидев такую практику.

http://www.good-reklama.ru/megekonom/71.html

https://kontur.ru/articles/123

Могу привести пример из 1990 годов. Поначалу сигареты стоили довольно дёшево, и дело было даже не в низких акцизах, а в наличии конкуренции. А потом сигареты начали резко дорожать, это совпало с уничтожением многих российских табачных предприятий.

При индустриальном способе нам реально доступны лишь различные варианты капитализма и супер-этатизма.

Ого. Сторонники дедушки Тарасова на ЛОРе детектед.

Собственности на что? %)

еду, орудия труда, территорию

Частной собственности не существует, мы все врем? %)

кстати, а что это такое?

вики говорит: Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности. При этом, государственные организации являются юридическими лицами.

Исходя из такого определения частной собственностью является любая собственность, даже государственная. Поскольку такое определение является негодным, я использую формулу частная собственность == личная собственность.

А личная собственность практически ни в одной стране не применяется, вместо неё — семейная. Например если ваш ребёнок разобьёт окно соседу, возмещать убыток будете вы, а не ребёнок.

Классное, кстати «естественное право»: оно настолько «естественное» что никто толком не знает, в чём же оно заключается. Возможно, вы тоже пользуетесь своим определением частной собственности, отличным от большинства людей) Прошу его поведать, в таком случае.

Например если ваш ребёнок разобьёт окно соседу, возмещать убыток будете вы, а не ребёнок.

Для решения этого логического конфликта, надо всего лишь обозначить детей как частную собственность родителей.

Впрочем здешние либератарианцы даже своего либертарианского манифеста не поняли. И упорно защищают право частной собственности для олигархов-приватизаторов, хотя истинный либертарианец не должен защищать привелегии олигархов.

Ты такой умный!!!

Ты такой умный!!!

Я всегда это знал.

Не всё производство можно перепрофилировать. А некоторое производство нельзя купить

И поэтому нас всех ждет монополия гроб кладбище? %)

Массового уничтожения конкурентов не было вроде

Это неспроста.

потом сигареты начали резко дорожать, это совпало с уничтожением многих российских табачных предприятий.

Ты уверен, что это пример использования демпинга для удержагия монопольного положения? %)

упорно защищают право частной собственности для олигархов-приватизаторов, хотя истинный либертарианец не должен защищать привелегии олигархов.

Если ты имеешь в виду меня - то твой наброс мимо кассы. Я не защищаю привилегии %)

И поэтому нас всех ждет монополия гроб кладбище? %)

Конечно она сама собой падёт вследствие своего загнивания. Но некоторые могут этого не пережить, особенно люди живущие от зарплаты до зарплаты.

Массового уничтожения конкурентов не было вроде

Это неспроста.

Мелкий демпинг часто и не замечают, со средним борются антимонопольные службы, а крупный рассматривает суд в рамках ВТО.

Ты уверен, что это пример использования демпинга для удержагия монопольного положения? %)

Нет. Думаю просто уничтожили многих российских производителей и как следствие снизилась конкуренция, снизившаяся конкуренция в сочетании с торговым монополизмом привела к высоким ценам. Я не отрицаю что монополия удерживается в том числе коррупционным путём. Я лишь обращаю внимание что коррупционный факто НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ в этом деле.

Если ты имеешь в виду меня - то твой наброс мимо кассы. Я не защищаю привилегии %)

Но ты же против даже такой легитимизизующей собственность меры как компенсационный налог. Я думаю что не рационально в долгосрочной перспективе одобрять и защищать итоги такого передела собственности как произошедший в 1990 годы, это дискредитирует само понятие частной собственности.

еду, орудия труда

Допустим, хотя личные вещи наверняка существовали. И что? Что ты пытаешься этим показать - что частной собственности не существует? %) Кстати, ты слышал об эксперименте, где ученые платили обезьянам за выполнение некоторой работы?

территорию

Мимо. Территория не являлась собственностью вообще.

Исходя из такого определения частной собственностью является любая собственность, даже государственная.

Государственная «собственность» нелегитимна, так как получена путем насилия и принуждения.

я использую формулу частная собственность == личная собственность.

От того, что ты назовешь ее по-другому, суть не поменяется %)

Классное, кстати «естественное право»: оно настолько «естественное» что никто толком не знает, в чём же оно заключается.

Ты не знаешь != никто не знает. Я считаю право собственности центральным понятием естественного права.

вы тоже пользуетесь своим определением частной собственности

Я пользуюсь обычным определением, с необходимыми поправками %)

Но ты же против даже такой легитимизизующей собственность меры как компенсационный налог

Потому что налоги - это нарушение права собственности. Это привилегия одних облагать налогом других. Так что привилегии тут отстаиваешь именно ты.

Бери на максимально длительный срок. Когда случиться революция, коммунисты спишут все долги по «кабальным договорам», под которые подпадает ипотека.

Вот за это я и люблю лор.

Потому что налоги - это нарушение права собственности. Это привилегия одних облагать налогом других.

Я признаю налоги необходимостью, так как существуют функции которые в интересах общества может выполнить только государство. А на финансирование выполнения этих функций нужны средства. Так же считаю что функции государства не правильно сбалансированы и часто раздуты сверх необходимого.

Так что привилегии тут отстаиваешь именно ты.

Это ты отстаиваешь привилегию не возвращать украденное. Основа легитимности права собственности, это принцип «Украденное возвращают.». И никакого «добросовестного приобретателя», как любят говорить, быть не может. (для защиты прав собственности в операциях с имуществом сомнительной собственности, есть титульное страхование)

Я читая такое достаю коньяк)

Я признаю налоги необходимостью,

Хоть чем ты их признавай, но «легитимизирующий налог» — это взаимоисключающие параграфы.

существуют функции которые в интересах общества может выполнить только государство

Ага. Только не хочет %)

Это ты отстаиваешь привилегию не возвращать украденное.

Вранье.

Основа легитимности права собственности, это принцип «Украденное возвращают.».

Возвращают то, что точно украдено, и тому, у кого украдено. А не все подряд в карман государства. Это не возвращение, а его топорная симуляция.

Я хочу уровень жизни среднего класса.

но вы же понимаете, что средний класс — понятие относительное. в 18 веке ему (мещанам, если кто про них забыл) соответствовал один уровень жизни, в середине 20-го — больший, в 21 — ещё больший

вот у вас сейчас уровень жизни примерно среднего класса 18 века, может даже середины 20-го

Что значит хочу? Бери. Тебе выдать должны что ли?

Что значит хочу?

Это означает что хочу.

Тебе выдать должны что ли?

Нормальная политика должна быть что бы был экономический рост и хорошая структура экономики.

Всё правильно. Я именно так и делал.

И что ты для этого сделал?

а у нас некоторые даже поднялись. при курсе 2.7 рубль к тенге, купили миллион рублей. а шас продали. при курсе за 3 тенге к рублю.

И что ты для этого сделал?

Наверно ничего существенного, так как на вопросы государственной политики не влияю.

Нормальная политика должна быть что бы был экономический рост и хорошая структура экономики.

Экономический рост сам по себе не означает, что кто-то будет тебе обеспечивать «уровень жизни среднего класса» за красивые глаза %)

См камент выше.

Ну и что мне с курса тенге?

Экономический рост сам по себе не означает, что кто-то будет тебе обеспечивать «уровень жизни среднего класса» за красивые глаза %)

Тогда моя профессия будет более востребована. И я смогу этого добиться сам.

Не тенге. В то, что при росте лентяю всё равно плохо.

эксперименте, где ученые платили обезьянам за выполнение некоторой работы?

там суть была в том, что обезьянки выполняли работу по одиночке, ага. вы когда в последний раз встречались с конечным товаром, который можно создать в одиночку? и всё равно, даже в этом эксперименте личной собственности не образовывалось. семейная образовывалась, личная — нет.

Мимо. Территория не являлась собственностью вообще.

наверное, поэтому, те же обезьянки ведут войны между стаями за территорию

Я пользуюсь обычным определением, с необходимыми поправками %)

из вас как клещами всё приходится вытягивать. каким определением вы руководствуетесь?

когда в последний раз встречались с конечным товаром, который можно создать в одиночку?

Частная собственность не помеха кооперации, наоборот.

даже в этом эксперименте личной собственности не образовывалось

Я что-то не заметил, чтобы обезьяны там стремились к обобществлению заработанного. Так что похоже на то, что _некоторое понятие_ о частной собственности постарше самого человечества %)

Обезьяны, конечно, не люди и настоящей необходимости в частной собственности у них нет.

наверное, поэтому, те же обезьянки ведут войны между стаями за территорию

Войны ведут, а земли в собственности не имеют. Что тебя здесь удивляет? %)

каким определением вы руководствуетесь?

Тебя в википедии забанили шоле? %) Сам же ссылку на статью давал.

моя профессия будет более востребована

Это почему?

Это почему?

Сколь либо технологичное производство подразумевает необходимость в квалифицированных работниках, а так же приводит к экономическому росту повышая стоимость труда.

Сколь либо технологичное производство подразумевает необходимость в квалифицированных работниках

Стало быть, ты квалифицированный работник? Причем настолько, что в Расеюшке тупо нет достойных тебя предприятий? %)

Твоя профессия (стоп, у тебя есть профильное образование то?) и сейчас востребована. И весьма. И где результаты?

Стало быть, ты квалифицированный работник? Причем настолько, что в Расеюшке тупо нет достойных тебя предприятий? %)

dk- Я анализировал варианты переезда в другой город. Аренда жилья съедает выгоду.

Завист от квалификации. Вокруг меня уадимины\кодеры даже переезд в мск оказался очень выгодным.

Я правильно понимаю, что наиболее выгодно(*) брать ее на максимально возможный срок

Нет. Оптимальная граница где-то между 10 и 15 годами.

Потому что налоги - это нарушение права собственности.

Если налоги, это нарушение права собственности, то частная собственность и подавно есть сплошное нарушение права собственности.

ЗЫ
Шаблоны ещё целые? :)

Я что-то не заметил, чтобы обезьяны там стремились к обобществлению заработанного. Так что похоже на то, что _некоторое понятие_ о частной собственности постарше самого человечества

Для тебя обезьяны — эталон рациональности и предел разумности?

Если налоги, это нарушение права собственности

собственность и подавно есть сплошное нарушение права собственности.

Свобода — это рабство? %) Понемаю. Про налоги есть что возразить по существу?

Для тебя обезьяны — эталон рациональности и предел разумности?

Непонятно, откуда ты высосал такой вывод %)

Про налоги есть что возразить по существу?

Налоги, дивиденды, проценты, аренда, пенсии, социальные пособия и т.д. есть всё нетрудовые доходы т.е. рента. А частная собственность есть приватизированный кусок общественной собственности и используемый владельцем как актив-источник социального пособия себе любимому за счёт всего общества.

Так что, если ты ренту считаешь нарушением права собственности, то и её источник является таким же нарушением права собственности.

дивиденды, проценты, аренда ... есть всё нетрудовые доходы

частная собственность ... за счёт всего общества.

Фейспалм. Таблеточки почему не принимаешь? %)

частная собственность ... за счёт всего общества.

Фейспалм. Таблеточки почему не принимаешь?

Таблеточки принимать надо тебе, если ты не в состоянии возобновить свои когнитивные функции самостоятельно. Частная собственность отличается от личной тем, что одно из прав (из пучка прав собственности) при частной собственности принадлежит другим людям. В общем, частная собственность — это частный случай коллективной.

ЗЫ
А теперь мы продетектируем твой интеллект на наличие :)
Какое право на частную собственность есть у людей, не являющихся собственниками?

частная собственность — это частный случай коллективной.

Впрочем, можешь не пить таблетки, это, похоже, бесполезно %) Горбатого могила исправит.

Какое право на частную собственность есть у людей, не являющихся собственниками?

На чужую собственность ни у кого нет никакого права.

ренту считаешь нарушением права собственности

Налоги - это не «рента». Продетектируем наличие остатков интеллекта: чем принципиально отличается, к примеру, аренда от налога?

На чужую собственность ни у кого нет никакого права.

Другими словами, ты утверждаешь, что рабочий прежде чем запустить токарный станок на заводе обязан его выкупить у хозяев? Или таксист в автопарке обязан выкупить легковушку прежде чем он начнет возить пассажиров? Или ты обязан купить батареи отопления, трубы, воду и энергоносители прежде чем воспользоваться услугой теплоцентрали по обогреву своей квартиры? Не слишком ли много «на чужую собственность ни у кого нет никакого права»?

чем принципиально отличается, к примеру, аренда от налога?

Принципиально?... НИЧЕМ.

Принципиально налоги — это и есть аренда охраны ЗАО «Государство» от других частных шакалов, готовых отобрать твою собственность и саму жизнь ради своих эгоистичных интересов.

Другими словами, ты утверждаешь, что рабочий прежде чем запустить токарный станок на заводе обязан его выкупить у хозяев?

Я говорю, что для использования чужого станка рабочий должен иметь разрешение хозяина станка.

Или ты обязан купить батареи отопления, трубы, воду и энергоносители прежде чем воспользоваться услугой теплоцентрали по обогреву своей квартиры?

Ты там нормально себя чувствуешь вообще? А то, похоже, бред усиливается %)

Ни у кого нет никакого права распоряжаться чужой собственностью. Это право есть только у ее хозяина. Что тут непонятного? %)