А почему такие огромные бесперебойники так мало держат?

что старые слабые компьютеры

То есть четвёртые пни, которые слабые в чём то другом но никак в искусстве пожрать:)

а современный ноутбучек с i7 и прочими нвидиями живёт от своей крохотной батарейки больше часа?

Ты потребляемые ватты сравнивай а не флопсы.

А как их узнать? Если у компьютера б/п 400 ватт, то..? А у ноутбука?

На батарее посмотри, и заряд заодно.

В ноутбуках литиевые аккумуляторы, а в ИБП - свинцовые, у которых ёмкость на килограмм веса меньше

У меня негде посмотреть...

А как их узнать? Если у компьютера б/п 400 ватт, то..?

То больше отожрать не должен. А вообще, есть цифровые приборчики для измерения потребляемого устройством электричества. На ютубе видел, но покупать что-то не хочется. Ещё есть онлайн калькуляторы для подчёта потребляемой мощности. В тырнете пишут что ноутбук потребляет от батарей в пике 90-100 ватт - это раза в 2-3 меньше чем может потреблять 4 пень, там один процессор на пиковой мощности чуть больше выжрет. Добавь к этому литиевые батареи и отсутствие тяжеленных трансформаторов и поймёшь почему его источник питания так легче.

Но зачем так сделано? Чей-то хитрый план?

Тогда в чартиках энергопотребления.

Взять, выкинуть тяжелый трансформатор, батарейку сделать литиевую, засунуть внутрь системного блока. Никто не делает? Зря. Хочу десктоп с батарейкой, чтобы его в рюкзак за спину, а монитор можно взять в руки и хау-ау.

Взять, выкинуть тяжелый трансформатор,

А 220 вольт и немалую силу тока тебе что будет плавно и без рывков вырабатывать? ИБП это 2 в одном: стабилизатор напряжения и аккумулятор. Ты не видел древних стабилизаторов, вот там транформаторов несколько.

батарейку сделать литиевую

Которая может загореться от нагрева и перегрузок.

засунуть внутрь системного блока.

Очень холодное место:)))))

Никто не делает? Зря. Хочу десктоп с батарейкой

Купи экономичный десктоп с пассивным охлаждением - мини пк atx. Китайцы их кучу продают. Вот что на таком пойдёт, вопрос конечно интересный.

Вероятно, затея будет стоить как бюджетный автомобиль. Дешевле заставить компоненты меньше жрать, чем компенсировать энергопотребление огромной дорогущей батареей.

Как-то замерял, нетбук на старом штеуде в простое потреблял 15 ватт вместе с экраном.

что будет плавно и без рывков вырабатывать?

Не знаю. А в ноутбуке что вырабатывает? Там нет огромного трансформатора.

загореться от нагрева и перегрузок

Но мобильники и те же ноуты не взрываются! И тоёта-приус не взрывается.

Очень холодное место

Опять же любой мощный ноут куда более горяч при нагрузке, чем десктоп.

купи

Не хочу, не буду.

Вообще, про электричество я знаю только, что нельзя втыкать ножницы в розетку, иначе они испортятся. Но всё равно это дело с ибп и батарейками очень, очень странное. Где-то наверняка закрался подвох, а может и целое предательство. Надо подождать утренних спв.

А в ноутбуке что вырабатывает? Там нет огромного трансформатора.

А у него нет задачи выдать на выходе ровные переменные 220 вольт и >=500 ватт. А роль фильтра выполняет аккумулятор. Зато к бесперебойнику можно не только компьютеры подключать но и другие приборы. А твоим ноутбуком бриться удобно?

Но мобильники и те же ноуты не взрываются!

Бывали случаи.

Вообще, про электричество я знаю только, что нельзя втыкать ножницы в розетку, иначе они испортятся.

Тебе кто-то лажу посоветовал: не ножницы втыкать в розетку а 2 гвоздя, а потом аккуратно положить на них третий:))) Попробуй так сделать и убедись что так делать нельзя. Многие на форуме утверждали что Напильник врёт:)

Как минимум, батарейки ЮПСок дешевые.

Хочу десктоп с батарейкой, чтобы его в рюкзак за спину

Ты изобрел ноутбук

а современный ноутбучек с i7 и прочими нвидиями

...намного слабее, чем десктоп с i7 и прочими нвидиями.

ИБП это 2 в одном: стабилизатор напряжения и аккумулятор.

Три в одном: ещё инвертор добавь.

Зачем в десктопе с UPS еще и обычный блок питания? Почему его роль не может выполнять сам UPS - это ведь должно уменьшить потери? (Заранее представим, что бриться от UPS и делать другие бессмысленные вещи в духе Napilnik не планируется)

Еще один вопрос. Хочется, чтобы домашний игровой комп (i7 + nevidia gtx 780) проработал 12 часов от UPS, с запущенным Witcher3. Какой UPS нужен для этого?

такой упс будет стоить в несколько раз больше компа

А почему такие огромные бесперебойники так мало держат?

Потому что это бесперебойник, а не РИТЕГ.

Хочется, чтобы домашний игровой комп (i7 + nevidia gtx 780) проработал 12 часов от UPS, с запущенным Witcher3. Какой UPS нужен для этого?

Любой РИТЕГ бери и на балкон закинь. Работать будет ~20 лет.

Это достаточно просто рассчитать:

W*(T2-T1)=(C*(U2-U1)**2)/(2)

C искомая ёмкость батареи в фарадах
U2 и T2 Напряжение батареи и время в конце потребления
U1 и T1 Напряжение батареи и время в начале потребления
W мощность потребления

И надо правильно выбрать микро/часо/секундо размерность параметров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_конденсатор#.D0.9F.D0.BB.D0.BE.D1...

Так хочется узнать не только ёмкость, но еще и конкретные модели, которые продаются в ближайшем магазине обычному гражданскому человеку за приемлемые деньги.

Зачем в десктопе с UPS еще и обычный блок питания?

В „славные девяностые“ я делать мелкими партиями на заказ AT блоки питания 200Вт с клеммами для автомобильного аккумулятора, заказчики использовали сторонние зарядки. Было несколько опытных моделей с интегрированной импульсной зарядкой.

Большим спросом дело не пользовалось: люди не очень понимали, зачем им работающий компьютер без монитора.

Литиевые батарейки дорогие, маленькие, у них мало циклов заряда-разряда, взрываются при перегреве или механическом повреждении. Свинцово-кислотные пашут пока из них вся вода не испарится или не утечёт через дырки в корпусе.

Взять, выкинуть тяжелый трансформатор,

А 220 вольт и немалую силу тока тебе что будет плавно и без рывков вырабатывать?

Зачем 12В повышать до 220В, чтобы потом понижать до 12В? Что в Вашем компьютере кушает непосредственно 220В кроме блока питания?

Еще один вопрос. Хочется, чтобы домашний игровой комп (i7 + nevidia gtx 780) проработал 12 часов от UPS, с запущенным Witcher3. Какой UPS нужен для этого?

У меня коллега на даче питание от солнечных батарей забабахал, у него там два аккумулятора, от которых целый дом полдня на автономке работает. Но цены на них измеряются в сотнях тысяч.

Есть ещё Powerwall от Маска, три килобакса плюс доставка, и он твой. :-)

C искомая ёмкость батареи в фарадах

Ни разу не видел на батарейке информацию об ёмкости в фарадах. А в ампер-часах видел.

питание от солнечных батарей

живёт в африканской пустыне? Или в нашем тусклом свете это тоже проканает?

1. В ноутах полимеры, в ИБП свинец. Свинец безопаснее, но тяжелее.

2. В бесперебойнике стоит инвертор 12DC->220AC, которые потом в блоке питания опять понижаются до 12, 5 и 3.3. КПД не шибко большой у такой системы.

3. Чем тоньше технология мсх, тем меньше токи и меньше оно жрет на ту же производительность + архитектурные ухищрения.

К обычному китайскому NoName бесперебойнику можно спокойно подключить обычную автомобильную батарейку, главное пару куллеров на обдув компонент поставить, сам такой фигнёй как-то занимался.

Точных замеров не делал, но 65A батареи должно хватить часа на 1.5-2 под нагрузкой, соответственно 6 батарей в параллель дадут должный результат, только оно того не стоит.

живёт в африканской пустыне? Или в нашем тусклом свете это тоже проканает?

Ленинградская область. Говорит, даже зимой света хватает, а летом электричество девать некуда.

Литиевые батарейки дорогие, маленькие, у них мало циклов заряда-разряда

На счет циклов заряд-разряд ты не прав. У свинцовых емкость в 70% от номинально держится 200-300 циклов (если не допускать переразряда и перезаряда). У литиевых - около 1000. У литий-ферфосфатных - вообще около 3000 циклов. Кстати лиферные, как и свинцовые, способны отдавать большие токи, правда более привиредливые в плане температурного режима. И дорогие сильно.

Спроси про схему решения с примерной ценой каждого блока. Я сейчас пытаюсь инверторы с высоким КПД в серию запустить.

Оно и понятно. Многие девайсы (напр. газовые котлы, некоторые насосы) не хотят хавать меандр на выходе, им синусоиду подавай. Синусоиду можно получить только девайсом с двойным преобразованием, у которого КПД полное дерьмо. Ну и плюс аккумуляторы с понтами которые «дэсять лет прослужат, слюшай!»

Самый унылый бесперебойник для газового котла, порядок цен - 17к (+\-) инвертор на киловатт + 30-40к за батарейки к нему. Стандартный набор, который все газовщики впаривают. И это, учти что если у тебя высокий КПД, но на выходе меандр - куча всего такое кушать не будет, например те же самые котлы привередливые.

У меня на выходе многоуровневый инвертор, не меандр.

И какой КПД получается? А то я б взял для котла, если стоимость и КПД разумные.

у которого КПД полное дерьмо

На входе - активный выпрямитель
На выходе - многоуровневый ВЧ инвертор
КПД в итоге ок.

От 95.

Алсо, если добавишь в конструкцию селектор из двух батарей на MAX1538 (могу даже поделиться схемой), он дает возможность горячей замены и удобный интерфейс управления для интеграции с прочей автоматикой - вообще збс будет ;)

Звучит как лютый винрар. Если еще дешевле прочего котлового гогна, который толкают - вангую однозначный успех.

Спасибо! Разработчик не я - я менеджер и разработчик ТЗ.

Кастани как можно будет прикупить, я б взял и даже бы накидал едких замечаний на тему как можно его прокачать, чтобы было совсем ку ;)

Вот с этим проблема. Разработчик, так как база системы для другого проекта, не стеснён в средствах. Поэтому изначально - IGBT и топовые процессоры TI.
Я настаиваю на современных транзисторах и процессорах подешевле.

Ой, да без проблем. Сколько он у тебя потребляет в пике?

msp430? Они в принципе недорогие. Я не вижу, зачем туда надо ставить что-то сложнее мелкого камня с 16к flash, они примерно одинаковые по цене от любого вендора.

Кстати, оно на какую мощность рассчитано будет?