LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Инопланетяне и телекоммуникации

 , ,


0

3

Здравствуйте, мои дорогие любители связи и телекоммуникаций.

Всем известен фэйлоносный проект SETI. Который более чем за 50 лет существования не дал ничего из своих прямых целей.

Среди объяснений таких неудач наиболее часто упоминаются 2

1) Человечество существует, по некоторым оценкам десятки тысяч лет, по другим чуть ли не миллионы, но активно излучать можные радиосигналы начало чуть примерно 60 лет назад (радары, телерадиотрансляции и пр)

2) Инопланетяне могут использовать для телекоммуникаций не радиоволны, а, например, мощные лазеры или средства связи на совсем иных, не известных нам принципах.

Но я тут подумал: а почему мы считаем, что они вообще должны пользоваться телекоммуникациями? Тем более работающими в режиме OnLine. Каких-то 200 лет назад уплыть в Австралию и не иметь связи с точкой отправления было более чем нормой. Что если состояние «на линии» - это лишь короткий период истории человечества, вроде использования гужевой тяги, когда весь уклад жизни, инфраструктура и экономика крутились вокруг подачи жратвы и удаления экскрементов лошадков, ослов и мулов?

Что если инопланетяне не тщедушные умом существа вроде людей, которые не могут согласовать планы заинтересованных лиц на какой-либо смешной срок вроде недели, и вместо «алё, я тут всё переиграл, давай срывайся с места и становись жертвой моей непоследовательности» имеют согласованные расписания с заложенными в него отклонениями при наступлении различных событий? И всю свою информационную технологию построили не на увеличении скорости и пропускной способности канала, а на составление наиболее детальных и захватывающих наибольшее количество контактирующих лиц таблиц?

И, в том числе благодаря этим технологиям, они могут в межзвёздные полёты в которых связь посредством любой формы электромагнитных волн, как минимум, невозможна?

★☆☆
Ответ на: комментарий от r_asian

Дык, учился бы ты на физика, знал бы, что погрешность в 100% — фуфло ☺

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от r_asian

межзвёздные конкистадоры

ловите наркомана

fenris ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Дополнительное воздушное сопротивление должно прийтись на дополнительные ускорители

это тут при чем? я про перегруз конструкции и смещение центров масс и давления

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от upcFrost

это тут при чем? я про перегруз конструкции и смещение центров масс и давления

Это да. Но я обычно в таких случаях либо изменю положение дополнительных ускорителей, либо ставлю внизу на ускорители аэродинамические стабилизаторы (крылья).

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Реальность это не KSP. Принцип «need more boosters» тут не сработает. =)

А вообще для «Союза» вроде были проекты модернизации, предполагающие боковые блоки первой ступени сделать цилиндрическими, для большой вместимости топлива.

cPunk ★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

в ksp не играл, но из моих скромных знаний аэродинамики и ракетной техники могу сказать, что проблемы идеи с ускорителями следующие: 1) в чем их смысл для поражения объектов на конечном участке абсолютно не ясно, 2) будут проблемы с устойчивостью конструкции, 3) могут быть проблемы с аэродинамической устойчивостью, 4) будут проблемы со стартом (стол не подвес, хотя на счет пуска р-7 с подвеса не помню), 5) нужен механизм их сброса, что всегда большой стресс для ракеты, 6) рдтт заданной формы после старта можно контролить только срывом стенок, т.е. «в пол или в ноль».

upcFrost ★★★★★
()

Но я тут подумал: а почему мы считаем, что они вообще должны пользоваться телекоммуникациями?

Потому что коммуникации резко сокращают объемы необходимой работы. Эволюция же в сторону детальных и захватывающих наибольшее количество контактирующих лиц таблиц это эволюция в сторону компьютеров или их аналогов. С определенного уровня развитие устройств по обработке информации присобачить к ним приемопередатчики это уже дело техники.

Среди объяснений таких неудач наиболее часто упоминаются 2

Среди них нет еще более очевидных объяснений

а) излучение чего либо в космос банально невыгодно. То есть чем выше КПД устройств связи - тем меньше лишнего излучается вовне. Прекрасно видно на примере нашей цивилизации.

б) чем более сложное кодирование сигнала - тем больше оно похоже на шум. Это тоже прекрасно видно на примере нашей цивилизации.

То есть чем развитей цивилизация, тем больше излучение от нее является тихим шумом.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от cPunk

Реальность это не KSP. Принцип «need more boosters» тут не сработает. =)

Работает-работает. Просто в реальности для «more boosters» проще другую ракету сделать - то есть в реальности стоимость любых изменений запредельно высокая, там где для ksp она околонулевая.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Взять термоядерную боеголовку, нацепить на Р-7 , поставить дополнительные твердотопливные.

Ииии? Как попадать по цели будем? :D Если что, стоимость космического аппарата сейчас заметно больше стоимости ракеты :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ииии? Как попадать по цели будем? :D Если что, стоимость космического аппарата сейчас заметно больше стоимости ракеты :D

Разве трудно вычислить точку пересечения орбит? Взорвать заряд при максимальном сближении.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mandala

Мы вроде не астероид сбиваем, а кое что поинтересней.

Ну тогда это вопрос скрытности приближения что бы не провоцировать на противоракетный манёвр.

rezedent12 ☆☆☆
()

Да здравствуют наши передовые и прорывные нанотехнологии с помощью которых доблестная наука прослушивают космос!

:))))))))))))) Всё что разрешено на лоре говорить по данной теме сказал, отметьте тему как решённую.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Запуск такой дуры замаскировать? Ведь они явно начнут изучение планеты при первой же возможности, а это не наши «убогие» «Новые горизонты».

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Запуск такой дуры замаскировать? Ведь они явно начнут изучение планеты при первой же возможности, а это не наши «убогие» «Новые горизонты».

Запуском других подобных дур.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Осталось сбить автоматический зонд инопланетян и пилить бабло на подготовке к остановке их вторжения.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Разве трудно вычислить точку пересечения орбит?

А что, пришельцы будут сидеть и ждать пока их собьют? :D

Взорвать заряд при максимальном сближении.

А боеголовка МБР это взорвать заряд при оптимальном сближении с землей. Стоимость и сроки разработки боеголовок в интернете сами посмотрите? А стоимость разработки ракеты что бы попасть в нужный участок земли?

Сейчас под каждую конкретную задачу создается уникальный космический аппарат, ничего универсального в принципе нет. Текущее ASAT вооружение накрывает только низкие орбиты, а как оно работает по маневрирующим целям вообще большой вопрос. При этом например в ходе испытаний ЯО было выяснено что авианосец прекрасно выживает чуть ли не в 500м от эпицентра. А вы попробуйте попасть хоть в 500м на геостационаре без месяцев маневров.

Задача поражать цели инопланетного противника даже на геостационаре это задача создания сложного не-имеющего-аналогов космического аппарата с большим запасом характеристической скорости, живучести, и так далее. Если мы хотим доставать до луны то все вообще очень плохо. Это много-много лет работы.

kernel ★★☆
()
Последнее исправление: kernel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ну тогда это вопрос скрытности приближения что бы не провоцировать на противоракетный манёвр.

Земляне сейчас отслеживают все объекты размером чуть ли не с гайку в околоземном пространстве. Пуски видны вообще издалека. Более того, для той же МКС постоянно ищут потенциально опасные объекты и маневрируют.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Запуском других подобных дур.

И чего вы этим добьетесь?

Ну вот висит корабль пришельцев например на геостационаре. Мощность двигателей он видит по факелу, траектории пуска отслеживает. До геостационара способны будут добраться только очень небольшое число боеголовок. И это если такие боеголовки вообще будут.

То есть сначала нужно запилить огромные боевые ракеты, размером с Протон, затем понастроить для них пусковых установок, а затем надеяться на то что оборону пришельцев удастся перегрузить залпом. Вопрос - и сколько таких ракеты земляне вообще будут способны построить? Вотвот.

То же самое, примерно, касается орбитальных платформ. У них плюс в том что их можно разместить заранее и наедятся на то что пришельцы их не обнаружат.

kernel ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.