Devuan стучится в двери

> И для этого совсем не нужно долгих манипуляций, достаточно заюзать пару мануалов

Всё понятно.

наработки проекта уже позволяют выпилить systemd из оригинального Debian'анаработки проекта уже позволяют выпилить systemd из оригинального Debian'а

...но ещё не позволяют им пользоваться.

выпилить systemd из оригинального Debian'а

Но зачем?

Для Ъ - что у них вместо systemd? OpenRC, SysV, что-то свое?

Но зачем?

У пользователя должно быть право выбора чем пользоваться. И если он выбирает в качестве системы инициализации SysV, то так и должно быть.

SysV.

У пользователя должно быть право выбора чем пользоваться.

Linux is about choice, ага. Вас еще там не задолбала эта мантра?

наработки проекта уже позволяют выпилить systemd из оригинального Debian'а
для этого совсем не нужно долгих манипуляций, достаточно заюзать пару мануалов

т.е. стало хуже? так держать, неадекваты.

только своего не хватало, при том-то, что в ванильном дебиане sysvinit поддерживается наравне с systemd. второй просто стал по-дефолту.

Linux is about choice, ага. Вас еще там не задолбала эта мантра?

Нет. А тебе какое дело?

в ванильном дебиане sysvinit поддерживается наравне с systemd

Если не растекаться мыслью по древу, то ты лжешь.

А кто ему мешает поставить sysvinit дефолтным инитом? Или, если он осмелится сменить systemd на другой инит, то к нему приедут Леннартушка с Кеем и изнасилуют его собаку?

наработки проекта уже позволяют выпилить systemd из оригинального Debian'а

лол, и это стоит тех $5k или сколько там, которые им удалось распилить?

Обоснуй. Что не так с

sudo apt-get install sysvinit-core systemd-shim

systemd-shim

systemd-shim

systemd-shim

Наравне, ага.

И для этого совсем не нужно долгих манипуляций, достаточно заюзать пару мануалов: первый, второй.

Целых два мануала на тему как выпилить то, что в принципе не мешает, отлично работает и выполняет поставленные задачи.

возможностью установки того же XFCE

LOL http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40881 маргинальщина во все поля.

А кто ему мешает поставить sysvinit дефолтным инитом?

Для невнимательных читателей повторю: те же udisks2 и policykit в оригинальном Debian'е имеют в зависимостях systemd. А эти пакеты находятся в зависимостях того же XFCE. Поэтому, из оригинального Debian'а с тем же XFCE выпилить systemd просто нереально. Только при подключении репозиториев Devuan'а и замене пакетов теми версиями, которые не зависят от systemd. Если же проигнорировать второй мануал и не подключать репозитории Devuan'а, то выпилить systemd можно, но тогда одно из двух: если не запретить установку пакетов systemd, то при установке того же XFCE systemd будет заново установлен, а если запретить установку пакетов systemd, то при установке того же XFCE пакетному менеджеру сорвёт крышу, и он сам себя поймает за руку при попытке удаления sed'а.

Нет. А тебе какое дело?

Да если б вы сидели себе и рассуждали о старых добрых временах, когда был юниксвей, а линукс весь прямо состоял из выборов, предлагая безальтернативный sysV, то никто б и не заметил.

Но вам же мало, вы ж лезете проповедовать всем и каждому.

Да если б вы сидели себе и рассуждали о старых добрых временах, когда был юниксвей, а линукс весь прямо состоял из выборов, предлагая безальтернативный sysV, то никто б и не заметил.

Мы будем делать, что посчитаем нужным. Если у тебя с этим проблемы, ищи себе другую планету.

Но вам же мало, вы ж лезете проповедовать всем и каждому.

Тебя никто не звал в этот топик.

Откуда столько баттхерта?

Ты мне лучше реши вот такую задачу: вот есть дебиан, который предлагает выбор между systemd и sysV. «Нет», говорят мне адепты выбора, «в дебиане мало выбора, мы его форкнем, во имя выбора в линуксе!». И форкают из него дистрибутив, в котором ВООБЩЕ никакого выбора нет.

Мне одному кажется что что-то тут нечисто?

а на Devuan можно будет установить systemd?

Как раз вчера перекатился на их репозитории. Был рад, что выпилилась системДишная либа. В целом, годно.

Но вам же мало, вы ж лезете проповедовать всем и каждому.

Тебя никто не звал в этот топик.

Откуда столько баттхерта?

Разбирайся со своим баттхертом сам.

Ты мне лучше реши вот такую задачу

И лучше от этого станет кому - тебе? Неинтересно.

Мне одному кажется что что-то тут нечисто?

Нет, у тебя есть как минимум один союзник. Причем общность взглядов с этим персонажем хоть на что-нибудь уже должна тебя насторожить.

Devuan, по ходу, всё ещё находится в глубокой разработке

Лол. И как оно, сложно разрабатывать целые другие наборы параметров для ./configure?

Впрочем, чего это я. Если эта штука соберёт на себя всех ветеранов администрирования и свидетелей юниксвея и они наконец перестанут устраивать фестивали аутизма в багтрекерах и рассылках systemd, Debian и так далее — можно будет считать, что она свою задачу выполнила.

в зависимостях systemd.

А они кому-то мешают? А если все-таки мешают, то есть systemd-shim.

Хз, мне как-то пофиг стало года полтора уже на системд.

А раньше у тебя был выбор?

Выбор был всегда. Выбор между клизмой и сэндвичем с дерьмом.

года полтора

Период полураспада фронта копротивления. Как с переводом всех на UTF по умолчанию, через десять лет после начала 1,5 партизана останется, типа Эдди.

линукс весь прямо состоял из выборов, предлагая безальтернативный sysV

Две чашки выдержанного пуэра этому господину.

Если не растекаться мыслью по древу, то ты лжешь.

Мысью. Т.е белкой.

Вас еще там не задолбала эта мантра?

Это не мантра - это кредо.
Те дистрибутивы которые от этого отходят не нужны.

Devuan стучится в крышку гроба

Fixed.

Сколько таких громких «новостей» о форках уже было, сколько ещё услышим...

позволяют выпилить systemd из оригинального Debian

И почувствовать себя бородатой ретро-илиткой пенсионером-ворчуном на скамеечке возле помойки «молодёжь уже не та».

Те дистрибутивы которые от этого отходят не нужны.

Такой-то юношеский максимализм.

Если не растекаться мыслью по древу, то ты лжешь.

Мысью. Т.е белкой.

Пожалуй, «белкой» даже лучше.

Такой-то юношеский максимализм.

Максимализм это когда нет альтернативы.

Ндэ... Задроты.

Использую от туда policykit (нужен для virtd), т.к. дебиановский тащит это (говноd) УГ.

Я, кажется, уже говорил, что оно, что не удивительно, не взлетит?

А если и взлетит, то пользователей у него будет не больше, чем полтора сюстемд-хейтера, которые даже не знают чего они хейтят.

Поэтому Devuan не нужен.

Как с переводом всех на UTF по умолчанию

Я таки поддержу эдди - теперь, с UTF, на коленке на Цэ не наклепать костыль со строками. Надо чуть больше напрячься.
С другой стороны, это и не нужно. А вот в офф-топике есть cp1251 до сих пор.

на коленке на Цэ не наклепать костыль со строками

Даа, всего-то надо запомнить десяток новых функций для многобайтовых строчек. Не говоря уже о том, что зачастую нахрен не надо знать, в какой там кодировке эти строки (да, забивая при этом на нормализацию, но для .org.ru это и не нужно).

Ну я про это и написал :)
Но в процессе переходя не везде и не все ещё эти функции были, и боль была ощутимой. Сейчас вообще пофигу, а на Цэ писать прикладные костыли вообще не нужно. И таки в офф-топике до сих пор есть совместимость с 8-бит!!!

хоть почитай, что это, троллюшка.

КМК, там и фанат трекинга процессов тоже упорот.

Но в процессе переходя не везде и не все ещё эти функции были, и боль была ощутимой.

Это да, по сравнению с переходом на systemd это ведь на самом деле был кошмар. Я в те времена знал в лицо все основные виды крякозябров в разных приложениях - вопросики, квадратики, умляуты и дроби, и источник каждого вида, и ночью мог сказать что где надо шаманить. И ничего, сейчас не знаю и мне прекрасно. А костылики вместо C на коленке на баше по прежнему можно ваять, раскрытия ${#var}/${var:off:count} правильно работают, у меня по крайней мере.

С питоном костылестроение становится безболезненным.

Я им не пользуюсь. Так что всё может быть.

Ну Это Же Совершенно Другое Дело

Для невнимательных читателей повторю: те же udisks2 и policykit в оригинальном Debian'е имеют в зависимостях systemd

А также libacl1, glibc и glib2. И дальше что? С системой инициализации это никак не связано, systemd это не только система инициализации, но и набор всяких системных сервисов. И если в том же диване выпилен logind, то это означает только одно — там используется уже годами мёртвый и неподдерживаемый ConsoleKit. Зато сэкономили 12 мегабайт на пакете systemd, ага.