Мифы об отсталости компьютерной техники в СССР.

Ы-ыы. А бэкап базы где держали?

На магнитной ленте скорее всего. Таких подробностей я не выяснял, но конечно интересно.

https://www-03.ibm.com/ibm/history/exhibits/vintage/vintage_4506VV4006.html


А ваще, посоны, не насилуйте мозги.

google:// computer museum

Советские автомобили были достаточно дешёвы даже по курсу 63 копейки.

63 копейки за доллар? При цене советского ведра в 5000 рублей выходит почти $8k. В США автомобили в тот период стоили дешевле, и чтобы их купить, не нужно было записываться в очередь на несколько лет.

UPD: http://www.thepeoplehistory.com/1980uscars.html машины с ценами в 1980г. Чтоб не быть голосновным.

жигули стоили емнип 5000 рублей

Это «копейка». Более новые стоили больше семи и даже больше восьми тысяч :)

Для народа СССР ВСЁ было недоступно.

Именно. В магазинах стояло по 3-5 штук телевизоров и радиоприёмников, а магнитофоны (особенно бобинные) одно время вообще было не найти. Не ладилось у них с массовым производством абсолютно.

Это не значит, что отечественная промышленность не могла автомобили.

Не могла в массовое производство.

отсутствие ЭВМ в магазине ещё не значит не способность её произвести

Доступная цена это следствие массовости производства.

Эта «статья» как раз и написана «квасными» патриотами. Ни слова про троичную ЭВМ Брусенцова, про модернизации Единой Серии и Серии Малых ЭВМ. Про рабочи станции «Беста» ни слова.

В общем реклама бесполезного «Эля»

Доступная цена это следствие массовости производства

Доступная цена - это ещё следствие уровня дохода.

Ни слова про троичную ЭВМ Брусенцова

Мне, наоборот, это понравилось. Квасные патриоты (да и не только они, ещё и Латынина какая-нибудь) вечно носятся с этой маргинальной и тупиковой ветвью как доказательством «великого особого пути» всей отечественной кибернетики. Лучше уж никак, чем так.

А я и сейчас пользуюсь перфокартами

Батя конеш))) Ну а комп?

Знаешь почему ты не используешь гамаши? Не потому что ты много зарабатываешь а потому что обувь производят тоннами.

ИМХО основная проблема советской и россиской промышленности это вросшее в корень души надменное пренебрежение частными лицами.
Эльбрус известен с начала 90х, но я не уверен что даже сейчас его можно купить в розницу.
Купить ни для чего,просто из фанских соображений.

И я уверен, что эльбрус предложат только после его полного морального устаревания, потому как сдавать его во вторсырьё будет душить жаба.

А какие изделия принимались к выпуску по просьбе населения. Даже механизма узнавания чего это население хочет небыло и нет.

обсуждаете какие-то высшие материи, в той стране банально невозможно было более-менее приличную одежду купить из-за дефицита

Это советским людям платили мало.

работали мало, не?

Я, пожалуй, коммент «идиот» вам поставлю даже не открывая ссылку.

все конечно же помнят про бэсм6 но эсэсэр сам угробил свои технологии когда начал копировать IBM 360

Их начали копировать изза того что к тому времени уже отстали так, что своими силами догнать не могли.

Копировать их стали в надежде пиратить сделанный на западе софт. И это вместо того чтобы, как и положенно комунистам начать развивать опенсорс.

Без импортных станков не могли производить микросхемы.
И все эти ваши «клоны» первопня делались с помощью импортного оборудования.

опенсорс
без интернета
силами одного государства

gl hf, что.

Печатали книгу с теорией, а в конце исходники.

И плеваться потом на глобальный опенсорс, пока в своем гадюшнике пытаешься таким образом хоть что-то сделать. Ага

Ага, а ещё отопление, ВПК и помощь соц. странам.

Проблема этого и подобных высеров в том, что их пишут журналисты а не технари. Им сказали вникнуть и написать - они это сделали. И пипл хавает, и редакция рада, профит.

реализация защищенного программирования

А что это за «защищенное программирование»? Вообще статья какая-то странная. Создается ощущение, что писал ее по памяти человек далекий от темы.

Автомобиль, например был в количестве 1-2 штуки на двор. Это не значит, что отечественная промышленность не могла автомобили.

А сейчас может?

Мифы

Увы, это не мифы.

Достижений советской вычислительной техники было ровно 4:

Ну да ну да, а микросхемы в МиГ 29? Ведь было же всё и свои персоналки появлялись в конце восьмидесятых, только не успели чуток продержаться - не было биткойна чтобы скинуться на киллера.

Ватники читать не обучены. )

ИМХО основная проблема советской и россиской промышленности это вросшее в корень души надменное пренебрежение частными лицами.
Эльбрус известен с начала 90х, но я не уверен что даже сейчас его можно купить в розницу.

Купить ни для чего,просто из фанских соображений.

Для частных лиц были всякие «микроши», «специалисты» и прочие аппараты, а эльбрусы - практически как калаши и Белазы, для частников и не планировались.

обсуждаете какие-то высшие материи, в той стране банально невозможно было более-менее приличную одежду купить из-за дефицита

Как будто его и сейчас нет за пределами областных центров. Шмотьё в основном женское и детское.

а эльбрусы - практически как калаши и Белазы, для частников и не планировались.

Вот за то и села наша страна в заслуженную лужу и хотел i486,
а не изделие родной страны.
И сейчас я буду искать свою мечту у Китая или США, потому что наши мне, даже если она и есть, её не продадут и не сделают.

А комп с менее чем 512КБ, без визуальной консольной среды мной уже тогда понимался как заменитель чего-то настоящего. Ну да ладно, хоть бы модем был или ещё какой вариант сети.

Там весь процесс поставлен уже. Вся инфраструктура есть, перфокарты использовались еще до вычислителей.

Это кстати интересный вообще момент - многое из того что мы считаем компьютерным на самом деле существовало до них. Например тот же наш /dev/tty это телетайп, продвинутый телеграфный аппарат. Те же перфоленты например тоже оттуда и использовались для записи данных телеметрии например. То же самое с перфокартами. Магнитофон тоже понятно - бытовые магнитофоны использовались для ПО еще аж в начале 90-х для спектрумов и тому подобного. Принтеры, в том числе матричные - это те же телетайпы-телексы, принимающая часть. https://ru.wikipedia.org/wiki/Телеграф#.D0.A2.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.81

Или те же электрические печатные машинки которые в ссср по сути не застали - сначала было дорого, а потом ссср не стало и персоналки все вытеснили.

Еще я где то читал (но подробностей не помню) что перфокарты использовались для хранения данных учета и расчетов без компьютеров(универсальны) в том числе, еще во времена арифмометров. То есть например хранили какие то числа, а потом заряжали стопятсот карточек в арифмометры - а он суммы там считал.

Копировать их стали в надежде пиратить сделанный на западе софт. И это вместо того чтобы, как и положенно комунистам начать развивать опенсорс.

Повторю
Копировать начли изза того что отстали настолько что догнать своими силами не представлялось возможным.

Опен сорс категорически противореччит иделогии совка, так как вся информация была секретной.

Опен сорс категорически противореччит иделогии совка, так как вся информация была секретной.

В общем совок был не правильный совок.

Проблема этого и подобных высеров в том, что их пишут журналисты а не технари. Им сказали вникнуть и написать - они это сделали. И пипл хавает, и редакция рада, профит.

Нужно вставлять первым постом на такие вбросы.

Ведь было же всё и свои персоналки появлялись в конце восьмидесятых, только не успели чуток продержаться - не было биткойна чтобы скинуться на киллера.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Apple_II

Вот за то и села наша страна в заслуженную лужу и хотел i486,
а не изделие родной страны.

Нет, четвёрка тогда была такой дорогущей что тоже была не для рядового советского пользователя. Торвальдс чтобы купить тройку, кредит брал и бакс тогда дорогой был. Тогда же ПК делали не в Китае, они были дорогими до жути.

А комп с менее чем 512КБ, без визуальной консольной среды мной уже тогда понимался как заменитель чего-то настоящего.

48Кб на спектруме было уже рулёз, 48-ой спектрумбэйсик на спецклавиатуре рулил лучше башей с пистонами а про линукс ничего не было слышно, да и хреновый он был без гуя то.

Нет, четвёрка тогда была такой дорогущей что тоже была не для рядового советского пользователя.

Дороговизна это уже другой вопрос, главное что предложение купить делали.

И что, идти грабить банк или подломить ларёк чтобы потыркать на кнопки пока за тобой милиция едет?

То, что ничего передового с Союзе не было - объективный факт

хм. печаль если так.

однако

по мнению кто успел застать мэйнфреймы в советах - говорят писишки и тут и «там» поменяли восприятие обывателями компов.

однако тут ещё наложилось на реальное замедление в айти(тут) и буквально «западопоклонства»

туфтовая (по ссылке) статья не делает не существующими достижения ссср в задачах требовавших интенсивных вычислений :)

они для этого ещё были не годны

аудиокасеты(60-90 минут) которые были в волкманах (нач 80ых) - появились вообщет в начале 60ых именно как носители данных на станках с чпу.

«тупанули»

продолжали вкладыватся в производство средств производства( товары A?)

а товары народного потребления считали не так выгодными для будущего страны

т.е. там конечно было маслоVSпушки но скорее потреблениеVSинвестиции.

так как идеологическая работа реально с 40ых постепенно вырождалась в ритуал то уже в конце 60ых в руководстве понимали что «блин »

вон знаменитое(!) письмо Сахорова-Турчина-Медведева

Сахаров А.Д., Турчин В.Ф., Медведев Р.А.

ПИСЬМО РУКОВОДИТЕЛЯМ ПАРТИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВА

http://antology.igrunov.ru/authors/saharov/1125404394.html

написано в 1970.03.19 - для нашего современного общества во многом актуально.

Причём в России перфокартами в вычислительных центрах пользовались вплоть до девяностых :)

Армия США до сих пор использует 8" дискеты. http://www.infowars.com/us-nuclear-missile-silos-use-safe-secure-8-floppy-disks/

да хоть из нержавейки. «нато» она и армия, сша.

мы тут за народное хозяйство гутарим.
вернее нет о чём гутарить, не было там ничего в мелком советском потребительском ынтерпрайзе.

В 80-х годах, ЭВМ для автоматизации также не особо и применяли и на >западе, они для этого ещё были не годны. IBM PC покупались в качестве >замены печатных машинок, и это всё.

Это вы как-то не подумавши...

Был я на выставке лично в 1987 году «Информатика в жизни США»

Графические компы (яблы), лазерные диски, моники с тачскринами, ноуты, компьютерезированные игрушки, роботы какие хочешь, автоматизированные фрезерные станки с подрубленными пресоналками, которые могли выпилить буквально всё что угодно. На мониках крутились трейлеры всяких фильмов сделанных не без помощи 3Д графики. Тот же «назад в будущее» там крутился.

Вот каталог с неё http://www.slideshare.net/kondrashov/1987-15761119

Всё, что там нарисовано и описано в каталоге, реально можно было пощупать. Я пришёл домой «немного» в офигении... Как будто побывал если не в будущем, то на планете высокоразвитых инопланетян.

Так что думайте что пишите... А то вроде интелегентный человек... :)

Их начали копировать изза того что к тому времени уже отстали так, что своими силами догнать не могли.

Копировать их стали из-за того, что руководство страны не видело смысла вкладывать немалые ресурсы в разработку и исследования, это не космонавтика, а сугубо вспомогательная сфера (по крайней мере, так считало руководство страны). Решили сэкономить на разработках и написании своего софта.

Ну да ну да, а микросхемы в МиГ 29?

100 и 500 ECL серия? Так это прямой аналог западной. А 133 - ваще ширпотребная SN54 в soic.

Ведь было же всё и свои персоналки появлялись в конце восьмидесятых, только не успели чуток продержаться - не было биткойна чтобы скинуться на киллера.

Да не было уже ничего. Дефицит. БКшку хрен купить было.

а эльбрусы - практически как калаши и Белазы, для частников и не планировались.

Вот, кстати, в немалой степени по причине того, что эльбрусы, калаши и белазы не планировались для частных лиц совок и сдох.

за 4-5 тыс.$ почему-то в основном двухместные (за исключением одной машины). только с 8 тыс. нормальные седаны начинаются.

аудиокасеты(60-90 минут) которые были в волкманах (нач 80ых) - появились вообщет в начале 60ых именно как носители данных на станках с чпу.

Не гони. Стандарты записи на бытовую ленту только придуманы были в конце 70-х.

аудиокасеты(60-90 минут)

Так, для справки. Кассеты для данных были на 15 минут. А аудиокассеты были до 150.