А пригодилось ли тебе высшее образование, ЛОРовец?

тут на грамотность и красоту речи пофиг, главное чтобы понятно было

Ещё один думающий, что понятность ходит отдельно от нормального структурирования, связности и грамотности. Телепатически она что ли пониматься-то должна?

Да ты про технического писателя уже все сказал.

О перспективе будет понятно в процессе. Буду стараться не только углублять, но и расширять знания. Решаю проблемы в процессе поступления.
Эти пункты в моем плане есть. Они что в вузе развиваются, что в самообразовании.

Необходимость структурированности и связности я и не оспаривал.

Они что в вузе развиваются, что в самообразовании.

Прболемы самообразования хорошо видны на примере анонiмуса.

Там другие проблемы видны. Вопросы которые он задает, вполне нагугливаются, да и на ЛОРе тоже бывало задавали. Тот, кто действительно самообразовывается, не будет таких как он вопросов задавать. Он просто то ли троллит, то ли просто нечего делать.

Вопросы которые он задает, вполне нагугливаются, да и на ЛОРе тоже бывало задавали.

О, я не сомневаюсь, что он умеет гуглить и даже нагугливает ответы на вопросы, которые задает. Проблема в том, что он (искренне) считает их неправильными %)

Как влияет ее наличие / отсутствие на работу в IT отрасли и зарплату соответственно?

Работаю с дорогим железом, которое у нас имеют возможность и необходимость купить в основном только банки. В банки без высшего образования на инженерные должности не берут. Все.

Если не секрет: З/п вашей должности выше средней по IT рынку или такая-же?

З/п вашей должности выше средней по IT рынку или такая-же?

Выше средней по рынку.

Когда был IT-шником высшее образование очень даже пригодилось. Причем в ежедневном трудовом процессе, на предприятии я был единственным у кого было профильное высшее образование. По этой причине даже попал в кадровый резерв на замещение руководящих должностей. Потом из IT удачно ушел и начальником, благополучно, не стал.

Говно у тебя в голове, а курсера - годнота.

То что требуется либо может потребоваться в работе - важно, остальное - нет.

С таким подходом не ты будешь выбирать работу, а работа — тебя. Это про тебя http://www.youtube.com/watch?v=L5y8wixkgX8

Когда я оформлял рабочую визу, от меня потребовали представить дипломы.

Может, и без них получилось бы, но с большим геморроем.

Тред не читал.

Заголовок о высшем образовании, а текст про «корочки»... Вы чего узнать то хотите?

По сабжу, корочки не пригодились, нигде у меня их не смотрели, достаточно было факта их наличия(и то не факт что без них не взяли бы). А вот высшее образование, как тот объем знаний и умений, что я получил в ВУЗе мне пригодилось и не один раз, что впрочем логично как бы)))

Я скажу больше, не просто корочка, а корочка хорошего ВУЗа. Меня с моей ЛетноТанковойАкадемией довольно часто не зовут на собеседования, т.к. ВУЗ очень далеко от АйТи, хотя специальность и соответствующая.

Как правило образование требуют в гос шарашках, в которые и идти то нестоит. Зарплаты там низкие совсем, например.

Не только. В Интерпрайзе(сам работаю в американской конторе с 50к+ человек по всему миру) вышка практически обязательное условие на некоторое позиции. Просто тебя кадровики не смогут по политикам нанять без вышки.

В ИТ на вышку почти всем пофиг. В 95% случаев она нафиг не нужна. Из этих 95% в 90% случаев работодатель это понимает и не требует ее. Ну а с теми кто не понимает мне не по пути т.к. они явные неадекваты.

Ну во первых без вышки ты не сможешь во всякие цифровые обработки сигналов и везде где математика нужна серьезная. Самому конечно можно математику освоить, но тяжело очень. Я до сих пор не умею в математику из-за того что ВУЗ не профильный был.

А во вторых, ты что всю жизнь хочешь программистом быть? Вот тут(в лет 35-40) бы управленческое образование, чтобы на руководящие(не тимлид, а выше имею ввиду конечно) должности уйти с кодинга, а его нету. Хоть иди на второе высшее(в сфере менеджмента) в 40 лет.

Это говорит только об идиотизме конторы, только и всего.

Те кто, при общении, человека увидеть не в состоянии, цепляются за формальные признаки (фотографии, корочки, марку машины, всякие типо достяжения...).

Это говорит только об идиотизме конторы, только и всего.

Ну а как еще контролировать качество нанимаемых в таких масштабах? Должны же быть какие-то критерии объективные, кроме "я налабал, вот на гитхабе оно лежит".

Кстати по моему опыту, те кто 5 лет штаны не протирали, намного чаще меняют работу, т.к. не могут 5-10 лет на одном месте работать. Хотя понимаю что выборка так себе, но вот такие наблюдения.

Но это не значит что оно действительно требуется и твое резюме без ВО не будут рассматривать.

Резюме без ВО будут рассматривать по остаточному принципу. Если вакансия вкусная и на нее уже 100-500 резюме прислали, то выбирать будут в первую очередь по образованию + опыту работы. А без опыта и образования это шансы есть только если вакансия хлам и на нее в неделю 2 соискателя.

Может меняют неспроста. Хотят чего-то нового и интересного. Или может денег ещё больше. У каждого могут быть свои причины.

А в институтах понавешают шаблонов, люди больше будут держаться за место, бояться потерять работу. Ведь вон какой конкурс был в институте, так и на работе. А те, кто всё сам - они более вольные и более независимые. Им всё легко ;)

Пригодилось: благодаря ему я пошел в аспирантуру и таким образом отмазался от тюремного заключения.

Подробности в студию

Если ты не в курсе, в этой стране любой человек, родившийся с яйцами, обязан один год провести на зоне. Я же эту «опцию» обошел вполне легальным способом (был еще вариант с условным сроком, но, к счастью, не понадобилось).

А, ты про армию.

Дык, говорят, что «зона» даже лучше армейки будет...

А в институтах понавешают шаблонов, люди больше будут держаться за место, бояться потерять работу.

Так работодателю текучка не выгодна. Поэтому еще одна причина взять при прочих равных человека с ВО.

Всегда можно договориться и чем-то заинтересовать человека, если это действительно нужно. В большинстве случаев.

Если это какая-то шарашка - то и держаться её нестоит.

Всегда можно договориться и чем-то заинтересовать человека, если это действительно нужно. В большинстве случаев.

Так я не зря уточнил что при прочих равных. Зачем брать менее надёжного сотрудника, которого надо каждые пол года отдельно мотивировать, если можно взять того, который не будет на сторону смотреть.

Ну и я не говорю про ситуации когда один лучше, а другой хуже, а только про ситуации что у соискателя с ВО, при прочих равных, будет преимущество при найме. Так зачем в самом начале лишать себя сознательно преимущества и увеличенных шансов на хорошую работу. Про то что в европах на корочки смотрят больше чем у нас это уже в треде написали, так что ещё и как права для трактора могут подойти.

ВО? А шо эта?

Хорошие специалисты всегда нужны. Им даже открыты двери в конторы, которые требуют ВО. За 5 лет можно стать прекрасным спецом своего дела. А институт дай бог даст уровень джуниора, больше времени нужно будет потратить на всякую ерунду к специальности отношения не имеющую. Да и по специализации - с такими знаниями человек с ВО никому будет не нужен. Институты намного лет отстают от развития IT отрасли. Есть конечно некоторые, но их единицы и попасть туда очень сложно. Большинство будет в пролёте. Без саморазвития никуда. А раз так, то профит будет больше от самостоятельного изучения - без вуза.

А раз так, то профит будет больше от самостоятельного изучения - без вуза.

Если есть куча самомотивации и усидчивости и если всю жизнь программистом быть то наверное да. А если все таки хочешь быть хотя бы руководителем отдела из 50 человек к 50 годам, то тут я бы посоветовал, параллельно АйТи знаниям, получать управленческое образование. Сам оного не имею и очень по этому поводу расстраиваюсь всячески.

Что мешает быть руководителем без спец образования? Ничего. Если только лень)

Что мешает быть руководителем без спец образования? Ничего. Если только лень)

Тем что каждая уборщица макдональдса может стать региональным директором, это только влажные мечты. Несбыточные мечты.

Кстати по моему опыту, те кто 5 лет штаны не протирали, намного чаще меняют работу, т.к. не могут 5-10 лет на одном месте работать.

Очень сомнительное предположение.

Я, например, несколько раз прыгала с работы на работу прежде чем остановилась и как раз из-за ВО: потому что была фактически overqualified, но надо было формальный технический опыт набрать прежде чем претендовать на что-то.

Но, мы же про IT отрасль говорим. Очень часто ведущие программисты становятся руководителями. Без всякого спец образования.

Откуда инфа?

А во вторых, ты что всю жизнь хочешь программистом быть?

Да.

И как оно в 60 лет конкурировать с молодыми спецами будет? Новые технологии мозги уже не смогут освоить.

Хотя есть вариант стать хорошим спецом по технологии, которая умрет и жить до смерти на поддержке легаси. Но это должно повезти кмк. Лучше заранее целить в руководство, там и до 80 лет можно на теплом месте сидеть.

РЖД, в ай-ти департаменте