LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Образование - повторяемая услуга. Как чашка кофе в Старбаксе.

 


0

2

Фхтагн, ЛОР!

Что ты думаешь об образовании, как повторяемой услуге? Например, как кофе в Старбаксе.

В современном мире непризнание одной страны или компании диплома определенной страны или ВУЗа создаёт сложности для мобильности (читай: сваливания на тракторе из тоталитарных жоп).

Также текущий подход полностью концентрируется вокруг имени ВУЗа (который начинает брать огромные бабки за свои бумажки и придумывать какие-то сраные правила, вмешивающиеся в частную жизнь студентов. Например из Гарварда ни раз отчисляли за использование наркотиков и алкоголя. В НЕучебное время и в НЕ на территории ВУЗа) или вокруг препода, который начинает издавать свои сраные методички, учить ректально вырезать гланды или попустительски растить быдло. А в IT преподы сами часто не разбираются, но преподают его.

Я уж молчу про всякие автозачёты за красивые глаза на уровне пояса, лизание задниц, бабки и (самое частое) за 100% посещение. Каким образом просиженная на лекциях дырка на штанах может гарантировать наличие знаний?

По-моему было бы шикарно, если образование можно было бы получать полностью дистанционно, без какого либо промежуточного контроля. А экзамены проходили бы 2 раза в год в сильно защищенном месте, которое все могли бы видеть через камеры, чтобы исключить возможность мухлежа. Все книги были бы переведены на мировые языки и такое образование было бы признано во всём мире, давай возможность без проблем уехать в США или Германию и не жить в говне.

Также было бы очень хорошо, если бы программа обучения не включала бы нафиг не нужные предметы, типа философии и сопромата у программистов и высшей математики у юристов.

Теперь тебе осталось обосновать, почему твои шансы на сваливание из тоталитарных жоп кого-то настолько интересуют, чтобы разводить водевиль с всемирным аналогом ЕГЭ.

ptarh ★★★★★
()

Сейчас же можно даже более-менее приличный диплом дистанционно получить. Мировые языки не нужны, английского достаточно. Ненужные предметы в определенном объеме нужны, в человеческом обществе эффективность очень сильно зависит от взаимодействия, поэтому нужен определенный общий базис, чтобы можно было друг друга понять в смежных областях.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Каким образом знание основ школ философии поможет программисту, а высшая математика юристу? Только не надо мне про широкий кругозор втирать. Если уж широкий кругозор, то давайте тогда шитьё бисером, паркур, кулинарию, прыжки с парашютом, акробатические номера и знание 10 мёртвых языков включим в обязательную программу.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Каким образом знание основ школ философии поможет программисту, а высшая математика юристу?

Речь про ПТУ или про университеты? Если про второе, то почитай умных философских книжек на эту тему.

Akamanah ★★★★★
()

По-моему было бы шикарно, если образование можно было бы получать полностью дистанционно, без какого либо промежуточного контроля. А экзамены проходили бы 2 раза в год

Поздравляю, ты только что изобрел заочку.

такое образование было бы признано во всём мире, давай возможность без проблем уехать в США или Германию и не жить в говне.

И Болонский процесс.

Также было бы очень хорошо, если бы программа обучения не включала бы нафиг не нужные предметы, типа философии и сопромата

Высшее образование тем и отличается от средне-специального.
Текущая система, конечно, то еще г-но и ее нужно менять, вот только не таким образом.

Mosi
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Программист должен понимать, что такое диалектика, априорное знание и например китайская комната, чтобы не быть инвалидом общения. Юрист должен понимать хоть приблизительно, что такое интегралы, распределение и теорвер, чтобы например уметь формализовать юридические риски для банковского дела.
Просто есть основы, к использованию которых на определенном уровне так или иначе приходит любая профессия. Математика, право, психология, даже немного философия, и многое другое.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

теорвер, чтобы например уметь формализовать юридические риски для банковского дела.

подробнее с этого момента

next_time ★★★★★
()

Также было бы очень хорошо, если бы программа обучения не включала бы нафиг не нужные предметы, типа философии и сопромата у программистов и высшей математики у юристов.

Сопромат для программистов крайне желателен. Также как и электрика, и ТАУ. Иначе получается слижком уж ограниченный программист. Таково мое имхо, основанное на долгом опыте. Попробуй переубеди.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Tark

что такое диалектика, априорное знание и например китайская комната

Что-то Вы логику и ИИ путаете с ВУЗовской философией. ВУЗовская философия - это либо тупые методички препода, либо история философии (типа фимозного Канта или древнекитайской философии).

что такое интегралы, распределение и теорвер, чтобы например уметь формализовать юридические риски для банковского дела.

Вы путаете юриста с финансистом и риск-менеджером.

Просто есть основы, к использованию которых на определенном уровне так или иначе приходит любая профессия.

Только вот в работе китайская комната и априорное знание уж точно не пригодятся, если Вы только не сильный ИИ делаете. А цель ВУЗа - штамповать кадры для предприятия или дать знания для получения большего количества бабок. Это смотря с какой стороны Вы смотрите. Если у человека есть потребность в развитии и «широком кругозоре» - это лично его проблемы и для него есть интернеты, которые 24/7 расскажут ему абсолютно всё об интересующей его проблеме.
Вы опять спускаетесь к кулинарии и паркуру.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от nerfur

тебя сегодня прорвало?

А Вы чем-то недовольны?

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

сопромат для программистов крайне желателен. Также как и электрика, и ТАУ.

Каким образом электрика, ТАУ и сопромат нужны программисту бигдаты, аналитику и хайлод программисту? Я уж молчу про быдлокодеров на ПХП. Или, например, как Вам они помогут при разработке хранилищ, алгоритмов, работе с SQL/noSQL? Или для все программисты - это программисты промышленных систем и симуляторов?

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от next_time

Муж моей сестры занимался этой фигней будучи начальником юротдела в банке, удалось более-менее формализовать большую часть дел и по каким-то посчитать примерные риски чтобы оценивать обеспечение. Ну там действительно в общих чертах нужна математика только, чтобы знать кому что сказать чтобы сделали, но про это я и говорил когда говорил про коммуникации. В конце концов образование это то, что остается, когда забыто всё чему учили.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Что-то Вы логику и ИИ путаете с ВУЗовской философией. ВУЗовская философия - это либо тупые методички препода, либо история философии (типа фимозного Канта или древнекитайской философии).

Меняй ВУЗ.

Вы путаете юриста с финансистом и риск-менеджером.

Век чистых специальностей работающих без взаимодействиями с другими прошел, смирись. Сейчас, чтобы быть достаточно эффективным, нужно уметь сказать людям, что тебе от них надо. Для этого нужен определенный багаж общих знаний, чтобы не говорить на разных языках.

Только вот в работе китайская комната и априорное знание уж точно не пригодятся, если Вы только не сильный ИИ делаете. А цель ВУЗа - штамповать кадры для предприятия или дать знания для получения большего количества бабок. Это смотря с какой стороны Вы смотрите. Если у человека есть потребность в развитии и «широком кругозоре» - это лично его проблемы и для него есть интернеты, которые 24/7 расскажут ему абсолютно всё об интересующей его проблеме.
Вы опять спускаетесь к кулинарии и паркуру.

Кто сказал, что в этом цель ВУЗа? Цель ВУЗа продать свои услуги студенту. Цель студента получить такое образование, чтобы завтра не сидеть на улице с голой жопой. А для этого нужно оставлять задел на будущее.

Tark ★★
()

Тебе образование не нужно. Ты слишком тупой даже для кидания говна лопатой. Особенно умиляет пассаж относительно «нафиг ненужных предметов», из-за чего у нас уже появилось поколение долбоёбов, пытающихся делать части ДВС из дерева и у которых синус зачастую 5 равен, но при этом считаюших себя невъебенно умными.

alex-w ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

ВУЗ
будущее

Ой, насмешил. ВУЗ - это всегда изначально устаревшая программа и стек технологий. Российский ВУЗ - это программа и технологии прошлой эпохи.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Каким образом знание основ школ философии поможет программисту, а высшая математика юристу?

Философия и математика развивает логическое мышление, без которого ни программист, ни юрист не способны нормально функционировать. Но для тебя это ненужные предметы, из-за незнания которых ты не смог выстроить элементарную логическую цепочку. Ну и зачем такой «программист» нужен? У таких вот «специалистов» кругозор настолько узок, что они с гордостью именуют его «точкой зрения».

alex-w ★★★★★
()

Например из Гарварда ни раз отчисляли за использование наркотиков и алкоголя. В НЕучебное время и в НЕ на территории ВУЗа)

Если дело дошло до такого, что ВУЗ это заметил даже при осуществлении вне его стен то мера совершенно правильная.
Гнать вон из общежития алкоголиков и наркоманов, пока не присоединились и другие студенты!

torvn77 ★★★★★
()

если бы программа обучения не включала бы нафиг не нужные предметы,

По-моему так и так в многих вузах. (студент сам себе составляет расписание)

takino ★★★★★
()

Просто надо учиться там, где не дать взятку, реально учат, основная масса заинтересована в знаниях.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от buddhist

+1, автор изобрёл ПТУ.
И даже расписал нам в общих чертах, чем среднее образование отличается от высшего.

Также было бы очень хорошо, если бы программа обучения не включала бы нафиг не нужные предметы, типа философии и сопромата у программистов и высшей математики у юристов.

Математику уже за то любить следует, что она ум в порядок приводит. (Ломоносов, как говорят)

SplindeR
()
Ответ на: комментарий от SplindeR

соседство рядом аватарки придало спясыфычаскый ахсэнт комментарию)

nerfur ★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

хм, в моём представлении было, что посчитать юридические риски — значит прикинуть в голове вероятность положительного исхода дела в суде. ну ок, лан.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alex-w

Философия и математика развивает логическое мышление

пруф?

next_time ★★★★★
()

А зачем получать образование, если хочешь стать программистом? Там все равно учат чему угодно, только не программированию. Терять 5 лет, ещё и деньги за это платить. Сходить в армию и то будет больше толку.

th3m3 ★★★★★
()

Ты идиот.
Образование - это не только чтение курса и сдача тестов (решение задач).

Это как раз и атмосфера вуза, и люди в нем. Все знакомства, что вокруг него обрастают.

А чашка кофе - это обучение класть шпалы.

dk-
()
Ответ на: комментарий от HeipaVai1o

В дьютике Внуково другого нет. Да и не помои. Кофе как кофе. Хотя в маке мне нравится больше.

Или ты везде пьешь только по Ъ рецептам из турки?

dk-
()
Ответ на: комментарий от next_time

хм, в моём представлении было, что посчитать юридические риски — значит прикинуть в голове вероятность положительного исхода дела в суде. ну ок, лан.

Так и есть, только в юротделах банков судов очень много, так что можно пользоваться статистикой.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Это как раз и атмосфера вуза, и люди в нем.

Спасибо, в /b/ люди и то умее. И мозги мне не имеют. И взяток не требуют.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Tark

Тут статистика из разряда школьной математики. И, опять же, это вопрос финансистом и риск-менеджеров.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика

Программисту высшее образование «не нужно»(С).

Инженеру-программисту высшее образование ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно.

(В «стране эльфов» инженеру, в отличие от программиста, треба FE (EIT) Exam / PE Exam сдать, в «этой стране» - просто спросят диплом специалиста или магистра.)

Правда, программист - в отличие от инженера(!) - после 35 лет должен готовиться к тому, что его «выкинь Васю на мороз»(С).

Я, естественно, инженер.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Сейчас же можно даже более-менее приличный диплом дистанционно получить.

А вот с этого места пожалуйста поподробнее.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

философии поможет программисту, а высшая математика юристу

Основным результатом образования является мозг, а не знания. Так что пусть учат.

sergej ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.