LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Может ли фирма быть гражданином РФ?

 


1

2

Столкнулся с решением суда, в котором суд признал, что коммерческая компания обладает правами гражданина Российской Федерации.

На мой аргумент, что гражданин - это обязательно человек, физическое лицо, мне было сказано «а в каком законе это написано?»

Сам посмотрел - не нашел. Ну как же это так, бред какой-то! Могу дать ссылку на решение суда. Апелляционная инстанция решение подтвердила.

★★★★★

у юриков галки «резидент» нет, зато есть разные группы балансовых счетов, например 40807 для юриков нерезидентов.

в чем был предмет спора?

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Бгг, там используется термин «лицо» без уточнения, юридическое оно или физическое. Видать это такой юридический баг, который иногда используют.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Это не баг. В законах не дается определение очевидным терминам. Иначе каждый закон будет представлять из себя (бес)толковый словарь.

another ★★★★★
()

извините за оффтоп, но тоже про юризмы спрошу. ведь с первого октября, читай: завтра, вводят закон о банкротстве физических лиц.

то есть, можно набрать кредитов и потом их не отдавать и всё по закону! вот как раз новый айфон выходит. может взять кредит на айфон?

деньги ещё черти знает когда заработаю, и заработаю ли вообще? а жить то хочется достойно, жить надо здесь и сейчас! надо, надо брать кредит на айфон, на машину, на ремонт в квартире. всё надо.

Spoofing ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WARNING

А на просвещённом цивилизованном Западе такие браки разрешены?

zippo
()
Ответ на: комментарий от another

Это не баг. В законах не дается определение очевидным терминам. Иначе каждый закон будет представлять из себя (бес)толковый словарь.

Это именно баг. Идеальный в вакууме закон не должен допускать двойного или тройного толкования. В приведенном законе нет уточнения, о каком лице речь. С точки зрения закона лица бывают физическим и юридическими.

Очевидность термина - не про юриспруденцию, раз в законе нет уточнения, значит речь о любом лице

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от WARNING

выйти замуж за юридическое

А потом развестись и.. как сказал Эдди Мерфи — половину!

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

В наших условиях тебя потом за это в рабство заберут. Будешь кирпичики в Дагестане делать.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

1. Чтобы стать банкротом, нужно набрать долгов на 500к.

2. Процедура банкротства достаточно сложная штука. Тебя разденут как липку. Достойно жить не получится.

3. За фиктивное банкротство можно будет получить срок.

mono ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Достойность жизни не зависит от количества денег

buddhist ★★★★★
()

Может ли фирма быть гражданином РФ?

Смотря по каким вопросам.

А если ИП, то вообще разница между физиком и ИП в законах условна, а местами отсутствует вообще.

vtVitus ★★★★★
()

да ладно вам ребятки, я же шучу :3

в дс юристы берут 100 тыщ, чтобы документы подготовить.

взять кредит на оформление процедуры банкротства!

а ещё, если ваш долг меньше 500к, то можно ещё добрать кредитов.

вот она, наша сме-ка-лоч-ка.

Spoofing ★★★★★
()
Последнее исправление: Spoofing (всего исправлений: 2)

Подавай апелляцию. В законе написаны критерии приёма в гражданство, и юр.лицо в принципе не может им соответствовать.

hateyoufeel ★★★★★
()

тогда можно попытаться получить на данного гражданина паспорт на основании постановления суда о_О и даже зарегистрировать с ним брак, переписать на него имущество и детей.

grem ★★★★★
()
Последнее исправление: grem (всего исправлений: 1)

Требуй права голоса для своей фирмы, полис медицинского страхования и пенсию.

morse ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Идеальный в вакууме закон

Идеальные законы в реальном мире не работают.

С точки зрения закона лица бывают физическим и юридическими.

Какой именно закон это устанавливает? Загляни в него и почитай, что там написано, прежде чем рассказывать сказки.

Очевидность термина - не про юриспруденцию, раз в законе нет уточнения, значит речь о любом лице

Нет.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Какой именно закон это устанавливает? Загляни в него и почитай, что там написано, прежде чем рассказывать сказки.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=173467

Статья 49. Правоспособность юридического лица
1. Юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительном документе "(статья 52)", и нести связанные с этой деятельностью обязанности.
(в ред. Федерального "закона" от 05.05.2014 N 99-ФЗ)

Нет.

Ты сам так решил или у тебя доказательства конкретные есть? В ГК РФ четко разделяются понятия юридического и физического лица, для последних даже указано, что применимы гражданские права.

Сначала сам попробуй пруфы поискать, потом вылезай, умник

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Законы надо читать не выборочно, а целиком. Так что начни с первой статьи ГК РФ, с пункта 2, например. И ты сразу поймешь почему юридическое лицо и гражданин - это разные субъекты права.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от om-nom-nimouse

У этого термина тоже нет определения в законодательстве. ;-)

Там написано, что по рождению гражданство РФ можно получить только если у ребёнка хотя бы один из родителей имеет гражданство. У юр.лица не может быть родителей.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Ну так и читай их полностью:

Статья 1, п.2 - Граждане (физические лица) и юридические лица

Четкое разделение на физических и юридических лиц.

В цитируемом ранее законе указано «лица», без уточнения, т.е. подразумеваются и те и другие.

Более того, я тебе процитировал, что юр. лицо может наделяться гражданскими правами, так что хватит тупить. Закон о гражданстве не запрещает (это не противоречит формулировке) юр. лицу иметь гражданство, а ГК указывает, что юр. лицо может иметь некоторые признаки гражданства (гражданские права)

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

У юр.лица не может быть родителей.

У юр. лица и дня рождения не бывает, и ребенком юр. лицо не может являться. Этот пункт просто не применим к юр. лицам, лучше найди, какой закон запрещает юр. лицу иметь гражданство или какому закону противоречит подобное явление

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Этот пункт просто не применим к юр. лицам

Все остальные тоже.

какой закон запрещает юр. лицу иметь гражданство

Иметь никакой не запрещает напрямую, но способов получения гражданства юридическими лицами в законе также нет.

P.S. Ты юрист? Я - нет.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Статья 1, п.2 - Граждане (физические лица) и юридические лица

Ты в скобочках прочти, что написано. В рамках ГК РФ граждане == физические лица.

Четкое разделение на физических и юридических лиц.

И что? Я разве отрицал?

Более того, я тебе процитировал, что юр. лицо может наделяться гражданскими правами, так что хватит тупить.

Гражданские права, упомянутые в ГК РФ, - это не право на гражданство, а то, что обобщенно изложено во второй статье ГК РФ и детально размазано по всем 4 частям Кодекса. Закон о гражданстве к гражданскому праву не относится, как бы странно это не прозвучало.

Закон о гражданстве не запрещает (это не противоречит формулировке) юр. лицу иметь гражданство, а ГК указывает, что юр. лицо может иметь некоторые признаки гражданства (гражданские права)

Нельзя слепо термины из одной отрасли права применять в другой отрасли только потому, что между ними есть некое сходство. Открой учебник по гражданскому праву и перестань рассуждать о том, чего не понимаешь. Ты когда код на перле пишешь, синтаксис питона не применяешь же.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

запрещает юр. лицу иметь гражданство

Юридическое лицо - организация. Какое нафиг гражданство?

Polugnom ★★★★★
()

а в каком законе это написано?

Пусть предъявит паспорт и свидетельство о рождении

bender ★★★★★
()

Столкнулся с решением суда, в котором суд признал, что коммерческая компания обладает правами гражданина Российской Федерации.

Ты цитату приведи из решения, а то может быть ты неправильно понял.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

раз он гражданин, тоему должны присвоить пол

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Можно, но к тебе придут добрые дяди, чьи деньги ты забрал (ну или те, кому дяди скажут прийти) и ты отдашь им квартиру, зарплату, айфон и всё что они попросят.

peregrine ★★★★★
()

По-моему топикастер просто не различает гражданские права и права гражданина. А ссылку так и не показал.

Dobriy_i_Prostoy
()

Юр. лицо вполне себе подчиняется ГК РФ.

vasya_pupkin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Более того, там написано, что лицо может получить гражданство за инвестицию. То есть, открыл фирму, сделал инвестицию в экономику и получай гражданство на неё...

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Апелляция тоже против меня.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Спасибо за эту ссылку!

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

но способов получения гражданства юридическими лицами в законе также нет.

Есть способ получения гражданства за инвестицию.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от another

В рамках ГК РФ граждане == физические лица.

А иностранный гражданин - физическое лицо?

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stahl

Вот решение суда:

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/801070ea-1fc1-445c-a3aa-ea66d64588c0/A40-681...

ООО «Капитал-Инвест» было включено в третью очередь кредиторов в деле о банкротстве застройщика.

Согласно закону о банкротстве (ст. 201.9), в третью очередь кредиторов включаются денежные требования граждан - участников строительства:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39331/87dd95f54620f27f79472ac2...

То есть, ООО «Капитал-Инвест» было было признано гражданином.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.