LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А ведь над этим смеялись

 ,


0

2

Новые разоблачения Сноудена, на этот раз про мобильники.

Например, если [телефон] у вас в кармане, то GCHQ может включить микрофон и слушать все, что происходит вокруг вас – даже если ваш телефон выключен, поскольку у них есть другие инструменты, чтобы его включить", - добавил Сноуден.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pacify

это уже не совсем то, так как надо физически целиться в телефон

а тут хочется сидя в штабе, отследить выключенный телефон и включить его кнопкой, ну, это судя по описанию этого GCHQ

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Если направленно излучить, то может и дальше. Но даже 25 и даже 10 метров в некоторых случаях устроят таких людей.

praseodim ★★★★★
() автор топика

Ничего нового не услышал.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

ну, вообще-то, у сноудена просто адовый промоутер. а так - давно бы сдулся, как шарик.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от kott

, так как надо физически целиться в телефон

В случае военных действий, это Smart dust (т.н. «нано-пыль»).

Распыляем с самолётов, и оно само находит объект, по типу Netsukuku. Как большая антенна.

Но это я чисто теоретизирую.

pacify ★★★★★
()
Последнее исправление: pacify (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от praseodim

ну, кстати да, не следует

я разочарован

kott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Если направленно излучить, то может и дальше. Но даже 25 и даже 10 метров в некоторых случаях устроят таких людей.

Имя, сестра, имя! Не людей, конечно, а девайса. Сцылку в студию, хот на что-нибудь серийное или DIY, которое на 50м может работать на энергии передаваемой извне.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Зависит от количества этой энергии, а то ведь есть даже полно девайсов, которые работают на энергии, передаваемой за 150 млн.км. :)))

В общем, я бы не исключал и возможность чего-то сделалать даже с полностью обесточенным устройством, а если там хотя бы часы запитаны и кнопка электронная, то чего там не может быть без схемы сказать нельзя.

praseodim ★★★★★
() автор топика

К слову, необязательно слушать в реалтайме, может быть достаточно просто записывать.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

, которое на 50м может работать на энергии передаваемой извне.

А зачем полностью извне? ЦРУ уже давно разрабатывает полу-кибернетические модели насекомых. От полностью электромеханических лет пять назад отказались.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

В общем, я бы не исключал и возможность чего-то сделалать даже с полностью обесточенным устройством

Ну вот когда появятся такие устройства, тогда и можно будет о чём-то разговаривать. Пока что таких устройств не существует. Пара метров с убогенькой функциональностью - всё, что удалось выдавить из себя всей мировой промышленности.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

А зачем полностью извне?

Затем, чтобы батарейки не надо было раз в год-полгода менять. Ваш КО.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Пара метров с убогенькой функциональностью - всё, что удалось выдавить из себя всей мировой промышленности.

С какой мощностью, вот вопрос, а то если мегаватт направленным излучением зафигачить, оно с 2км, а не 2 метров заработает.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pacify

вообщет Вавилон-17 о роли языка в прозрачнении намерений говорящих орудий давно написано

вон даже(The Roman Guide to Slave Management: A Treatise by Nobleman Marcus Sidonius Falx):

http://www.amazon.com/The-Roman-Guide-Slave-Management/dp/1468309374

для местных перевели:

Фалкс М., Тонер Дж. Как управлять рабами

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от zippo

А если компьютер выключен, его можно так включить

WOL Всё можно, нужно только механизм предусмотреть.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kott

но выключенный тел. не регистрируется в сети, вот хоть усрись

регистрация в сети с прослушиванием эфира вообще не связано. Регистрация - это тупо указание, где тебя искать чтобы передать тебе данные.

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну вот когда появятся такие устройства, тогда и можно будет о чём-то разговаривать. Пока что таких устройств не существует. Пара метров с убогенькой функциональностью - всё, что удалось выдавить из себя всей мировой промышленности.

«Златоуст» в американском посольстве. Шедевры русского шпионажа.

Принцип пассивного модулированного переизлучения универсален, может работать и в мобильниках.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

С какой мощностью, вот вопрос

Да нет никакого вопроса. Нет на рынке никаких предложений больше 2-х метров. Просто нет и всё. Можно, конечно, выдвинуть теорию заговора производителей батареек, но она не кажется убедительной, потому что производители микрух не особо пересекаются с производителями батареек.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Принцип пассивного модулированного переизлучения универсален, может работать и в мобильниках.

Замечательно, теперь осталось только ткнуть меня мордой в место, где можно купить серийные микрухи, способные передавать цифровые данные и питать маложручую однокристалку сделанные на озвученом принципе.

Ну и чтоб не требовались киловатты излучения на эти сраные 50 метров и один девайс.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Можно, конечно, выдвинуть теорию заговора производителей батареек, но она не кажется убедительной, потому что производители микрух не особо пересекаются с производителями батареек.

Да при чем тут, когда есть банально требования ограничения мощности от всяких радиорегулирующих органов, вроде FCC, к тому же если девайс носимый еще и вопрос здоровья. Больше мощность - больше расстояние, еще Тесла с этим экспериментировал и все у него получалось.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Теже самые микрухи, что работают на 2м. могут работать и на большее расстояние, если увеличить мощность.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Больше мощность - больше расстояние,

Ага, только вот мощность стоит денег. И уменьшается нифига не приемлемо с расстоянием.

еще Тесла с этим экспериментировал и все у него получалось.

Тесла вообще много с чем экспериментировал, только что-то в серию мало что пошло.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Теже самые микрухи, что работают на 2м. могут работать и на большее расстояние, если увеличить мощность.

Нет, не могут. Увеличение мощности в индукторе и уменьшение влияния микрухи на эту мощность из-за расстояния опускает полезный сигнал значительно ниже уровня шумов.

Stanson ★★★★★
()

у меня из-за этой фигни 105я нокия постоянно разряжается.
если выключить из меню - батарейки на 2дня хватает.

bl ★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

где можно купить серийные микрухи...

А ты уверен, что в существующих серийных микрухах нет таких аппаратных закладок?

Ну и чтоб не требовались киловатты излучения на эти сраные 50 метров и один девайс.

Киловатты не нужны, если «на эти сраные 50 метров» тебя будет сопровождать неприметный грузовичок с аппаратурой и направленной на тебя антенной.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ты с чем споришь-то, хочешь сказать, что 2м. - это чуть ли не фундаментальное ограничение, при наличии законодательных ограничений на мощность?

При том, что есть способы выделять полезный сигнал, даже если он ниже уровня шумов.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от targitaj

я об этом уже спрашивал, как МИ-6 пошлёт бродкаст по голосовому транку во все антенны в куда-нибудь?

ладно, не по голосовому

kott ★★★★★
()
Последнее исправление: kott (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kott

чтобы что-то послать в телефон (нопремер, из специального включающего бластера), надо хотя бы знать - где он, но выключенный тел. не регистрируется в сети, вот хоть усрись

ну и что, что не регистрируется. Можно широковещательный запрос на включение послать с указанием IMEI телефона. А визуально выключенный телефон (но с не вынутым аккумулятором) может периодически включать приёмник на короткий промежуток времени и проверять эфир на предмет такого сигнала. Энергии при этом много не жрётся, пока телефон дистанционно не включат на подслушивание

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kott

да хотя бы и с телевышки, в чём проблема

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kott

это уже не совсем то, так как надо физически целиться в телефон

а если известно, приблизительно в зоне покрытия которорй сотовой вышки находится субъект, можно послать сигнал с этой вышки. Или даже отдельного сектора вышки.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Пф... Если параноидальные - то синие нанороботы из зубной пасты.

slackwarrior ★★★★★
()

А надо мной когда-то смеялись на эту тему. Мол, быть такого не может, это всё фантазии. (А мне когда-то говорил один серьёзный дядька из внутренних органов этой страны.)

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Ну, для этого тот самый дядька и требовал для «серьёзных разговоров» вытаскивать батарею из мобильника.

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Подключаешь телефон к внешнему блоку питания и видишь нулевое потребление в выключенном состоянии. Выводы?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Никто и не говорил, что оно всегда работает. Речь о том, что оно _МОЖЕТ_ в выключенном (вроде бы состоянии) включить микрофон и слать данные. А поскольку ты вряд ли всё время держишь сотовый телефон подключённым к внешнему БП и мониторишь это дело - рискуешь пропустить момент, когда оно начинает тебя слушать.

Ну а во включённом состоянии всё ещё проще.

ekzotech ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

Речь о том, что оно _МОЖЕТ_ в выключенном (вроде бы состоянии)

И как оно сигнал примет, каким образом?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Harald

Как раз недавно FCC сильно волновалось по поводу сохранения непрошивабельности фирмвари радиомодулей. Всё сходится. Основной CPU со всей такой открытой и исследованной ОС просто не нужен для тёмных дел.

Suigintou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

«переодетые пионервожатыми два батальона бойцов НКВД» ))

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zippo

А если компьютер выключен, его можно так включить?

А на компах спереди нормальных выключателей давно уже нет, теперь они иногда даже сами включаются по своему желанию или от скачков напряжения в сети. Собственно, ничего фантастического нет в дистанционном включении устройств с такими «выключателями» - они же всегда включены когда подключены к источнику питания, только спят. Достаточно послать на железяку мощный радиосигнал, который считается экономичным приёмником, а тот потом уже разбудит многожрущее устройство понимающее сигналы послабее и поинформативнее.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Подключаешь телефон к внешнему блоку питания и видишь нулевое потребление в выключенном состоянии. Выводы?

У тебя точность измерений барахлит. Вытащи из телефона аккумулятор на недельку а потом посмотри на его часы, они перестанут работать. Значит они жрут, а ты этого не замечаешь.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ekzotech

А мне когда-то говорил один серьёзный дядька из внутренних органов этой страны.

У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.

kott ★★★★★
()

Глупо было бы не пользоваться этим, когда каждый носит в кармане такой роскошный инструмент слеки за собой.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Harald

а если известно, приблизительно в зоне покрытия которорй сотовой вышки находится субъект, можно послать сигнал с этой вышки. Или даже отдельного сектора вышки.

опять 25... кто его пошлёт, британская разведка? каким образом?

и это «приблизительно» - вообще ниачом, чел в сел метро, и теперь он приблизительно совсем не там

kott ★★★★★
()

Почему-то мне кажется, что rok-solid оно работало как раз на старых нокиях, а сейчас потребителю могут такой неоттестированный шлак выдать, что там и это не заведется.

t184256 ★★★★★
()

Давно известно же. И без Сноудена знаем и неодобряем.

paran0id ★★★★★
()
Последнее исправление: paran0id (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.