LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

развитие электросетей

 


0

2

Чем дальше, тем больше импульсных потребителей. На «обычные» электросети ~220 50 Гц они влияют не очень хорошо. Как по-вашему, в какую сторону имеет смысл развивать электросети с учетом такого положения дел?

★★★★★

стараюсь экономить ресурс электричества, лишний раз свет не включаю, счёт за месяц выходит не больше 180 рублей, сколько плачу за электроэнергию.

для верности мечтаю ещё приобрести индивидуальные счётчики для розетки, чтобы поглядеть сколько потребляет конкретно каждый девайс в доме, и много ли кушают два моих ноутбуко-сервера. =)

а ещё хочу спросить. ведь вредно же ночью сидеть перед монитором, нужно светильник включать обязательно. но лампочка — это дополнительный не нужный потребитель. а может лучше сделать так, чтобы второй ноутбук ярким экраном освещал всё рабочее пространство — этого будет достаточно для создания света на фоне? так ноутбук хоть не зря работать будет, в отличии от лампочки.

Spoofing ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Сними слой фольги, который приклеен сзади к матрице. Тогда экран станет светить одновременно вперёд и назад.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Ты правда такой дегенерат, что ради экономии 50 рублей в месяц на свете будешь глаза гробить? В темноте сидеть реально хреново для глаз. Отдай мне свое нормальное зрение, раз тебе не надо.

dk-
()

Меня больше волнует, когда оленевод топить нормально будет.
Отопление уже включили. Но теплый пол и обогреватель я не выключаю уже месяц. Ибо ХОЛОДНО МАТЬ ИХ!

dk-
()

война токов?

А мне вот интересно, когда почти не останется бытовых потребителей, которым реально нужен переменный 220 вольт, ибовезде будут или импульсные блоки, либо как во всяких дрелях, двигатели, которые одинаково хорошо постоянку и переменку употребляют, будет ли смысл перевести домовые сети на постоянку?

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Spoofing

А я ещё боюсь, что из-за большого потребления электричества мне электроны в проводах нарежут много дырок. Что потом делать?

Black_Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Топят же как в аду. Но это, конечно, в б-жественном Фрязино, а не в жалкой Москве.

Kaschenko
()
Ответ на: война токов? от cvs-255

А мне вот интересно, когда почти не останется бытовых потребителей, которым реально нужен переменный 220 вольт

например, на кухне

registrant ★★★★★
()
Ответ на: война токов? от cvs-255

Нет, этот момент наступит ещё не скоро, ибо:

  • Переменка проще в транспортировке;
  • приличных потребителей (водонагреватели, плиты, холодильники, стиральные машины, чайники, отопители, пылесосы, бытовой и не очень электроинструмент, etc.) всё же больше, чем импульсников.
  • на постоянке необходимо реализовывать ряд дополнительных защит;
  • постоянка сама по себе ниоткуда не возьмётся, для её получения из переменки необходимо дополнительное оборудование (ибо вся большая энергетика всё равно останется на переменке — мы же говорим о сетях 220 В и менее, верно?);
  • на постоянке не построишь трансформатор, а это, кроме всего прочего, ведёт к сложности измерения больших токов на подстанциях (прощайте, трансформаторы тока; привет, измерительные шунты);
  • на постоянке сложнее гасить дугу (привет, намного более дорогие коммутационные аппараты; кроме того, у бытовых автоматов на постоянку необходимо соблюдать полярность подключения);
  • упомянутые выше дрели (как и прочие УШМ aka «болгарки») от постоянки работают только на максимальных оборотах (только при максимально нажатом регуляторе оборотов, когда шунтируется электронный регулятор); кроме того, в быту имеется туева хуча трёхфазных асинхронников, включенных в однофазную сеть с помощью кондёра и катушки — на постоянке их не заведёшь (да и вообще вопрос совместимости здесь очень остр);
  • основная нагрузка любых сетей (не только и не столько 380 / 220 В) всегда была электродвигательнной (это ко второму пункту).

В общем, это только то, что с ходу пришло в голову. А так-то ещё куча подводных камней всплывёт целая гора.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Отдай мне свое нормальное зрение, раз тебе не надо.

О! Товарищ по несчастью. Слушай, а как ты фокусируешься через видоискатель? Просто выбираешь объектив с хорошим точным автофокусом? У меня в M-режиме фокусироваться не получается - не вижу попадания фокуса, даже если Sony-EVF.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

в M-режиме фокусироваться не получается - не вижу попадания фокуса

во всех нормальных фотоаппаратах есть спец.байда, которая показывает что объект в фокусе.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

приличных потребителей

холодильники, стиральные машины, ... пылесосы, бытовой и не очень электроинструмент

Очень спорно.

nvidia
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

есть спец.байда,

Функция подтверждения фокуса? Такие желтые или зеленые квадратики в области точек фокусировки?

P.S. Я ими почти не пользовался, так как у моей зеркалки был заметный фронт-фокус с любыми объективами, а эта функция давала ложное подтверждение. В фокусе оказывались объекты чуть ближе того, на который наводился. Поэтому я использую в основном или \inf, или M-режим прищурившись.

pacify ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

а может лучше сделать так, чтобы второй ноутбук ярким экраном освещал всё рабочее пространство

Окружи рабочее пространстов картонным цилиндром, из белого картона, диаметром в полтора-два метра (уместишься) и высотой в рост человека - и свет от экрана ноутбука равномерно рассеется по всему пространству. Да, можешь одеть белые одеяния для увеличения эффекта.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Окружи рабочее пространстов картонным цилиндром, из белого картона, диаметром в полтора-два метра (уместишься) и высотой в рост человека - и свет от экрана ноутбука равномерно рассеется по всему пространству. Да, можешь одеть белые одеяния для увеличения эффекта.

надо бороду до пояса и хаер хотя бы до плеч, убеленный сединами.

я хочу увидеть это!!!

Rastafarra ★★★★
()

Маск же уже запилил аккумулятор для дома. Если сделать их массовыми, перепады потребления будут сглаживаться за счёт внутридомовых/внутриквартирных батарей. Также можно на дома устанавливать всякие ветряки или солнечные батареи, чтобы они в какой-то мере сами себя обеспечивали электричеством.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Приделай наглазник и вставь туда линзу для коррекции твоего зрения.

imul ★★★★★
()

в какую сторону имеет смысл развивать электросети

В динамомашинную - финляндия 50 центов за кВт :( я охренел когда меня за сцаные 35 квт пришел счет на 17 евро. Там блин только мобильник с ноутом да одна лампа по 3 часа в день работали. Ну и матрас надувной 1 раз в день.

upcFrost ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pacify

Никак )
Даже с 97% светлым видоискателем и линзами на 1.2. Аф для репортажа, Лайввью для интерьера

dk-
()

Как по-вашему, в какую сторону имеет смысл развивать электросети с учетом такого положения дел?

Поздно развивать, ибо несовместимость с уже имеющимся оборудованием получится преогромная. Имеет смысл перевести бытовые сети на 100 герц - размеры трансформаторов уменьшатся и сглаживать скачки на их выходах станет легче. Электродвигателям, тоже легче будет разгоняться на однофазном токе.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Некоторым везёт

Отдай мне свое нормальное зрение, раз тебе не надо.

Некоторым людям везёт, у них от пяленья в монитор, даже в темноте, зрение не портится.

Бывает ещё, что кариеса не бывает, или жрать можно без остановки, и никакого ожирения. Но это всё не про меня. Эх.

Camel ★★★★★
()

Сейчас по правилам все нормальные мощные блоки питания обязаны выглядеть для сети как активная нагрузка. От этого они становятся сложнее и дороже, но профит очевиден.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Имеет смысл перевести бытовые сети на 100 герц - размеры трансформаторов уменьшатся и сглаживать скачки на их выходах станет легче.

В авиации повсеместно - 400 Гц.

Насчет домашних сетей лидирует другая тенденция - сети постоянного тока повышенного напряжения. Мы тут уже обсуждали это где-то полгода назад.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В авиации повсеместно - 400 Гц.

Там для приборов надо побольше, чтобы прямо из розетки, без перходников можно ыло питать например датчик угла поворота. От этого и пляшут. В бытовых же сетях расстояния побольше, из проводов конденсатор получится, и потечёт ток мимо счётчика.

Насчет домашних сетей лидирует другая тенденция - сети постоянного тока повышенного напряжения. Мы тут уже обсуждали это где-то полгода назад.

Мрак с этим постоянным током - их же надо много напряжений, а просто тупо резистром снижать его ненадёжно. Если что, транзистор, это тот же переменный резистор, которому кто-то крутит регулятор - не сильно надёжно. Пульт жрал батарейки, нашёл на тытрубе подсказку, что свет от диода можно увидеть через цифровой фотоаппарат. Посмотрел и ахнул: транз. постоянно пропускал ток на лампу, и она всё время светилась, а когда нажимал на кнопку, просто временами светилась сильнее, и от этого были проблемы с чтением такого сигнала. Транзистор включен в сеть годами, постоянно под нагрузкой, без отдыха, и с ним через какое-то время может случиться такая лажа нездоровая. Громадный распил эта технология - покупайте вместо понятного трансформатора полупроводниковые резисторы управляемые микросхемами, а потом они начнут непонятно где глючить и выбрасывайте устройства в помойку сразу после истечения гарантии, просто чтобы они пожар не устроили.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: война токов? от cvs-255

В Индии уже новые бытовые сети тянут постоянкой. Единственная проблема - дуга на контактах, но в устройствах с импульсным бп нет контактов. Развитие карбидкремниевых полупроводников привело к возможности создания выпрямителей и инверторов с КПД, близким к 1.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Так цель не только в сглаживании, а собственно в аккумуляторе. Чтобы если линия оборвётся, можно было денёк прожить.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Так батарея и есть ИБП.

Вопрос компенсации пиков гораздо острее.

Зачем делать отдельно компенсацию пиков и ИБП, когда можно их объединить?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

кроме того, в быту имеется туева хуча трёхфазных асинхронников, включенных в однофазную сеть с помощью кондёра и катушки

вот прямо куча?

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

а верхушки как срезались так и срезаются

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

Слушай, ты вообще-то сам про импульсные БП говорил. Приведённым мной в качестве примера приборам такой БП как раз не нужен.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Вот прям да. Или ты только по сторонам в своей квартире огляделся? Сеть переменного тока 380 / 220 В вообще-то не только для розетки в твоём доме нужна.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Для всех видов электрических машин и аппаратов самая эффективная частота — 50...60 Гц. Она же самая опасная для человека и других организмов.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Потому что абсолбтно разный масштаб и масштаб экономии. Плюс пиковое потребление 32 А не критично, а пиковое потребление Нью-Йорка -очень. И кпд литиевых батареек уныл.

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

это ты примеры приводи. как ты собираешься запитывать кучу мощных потребителей постоянным током и откуда его брать

registrant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Если всем жителям Нью-Йорка раздать батарейки, его пик будет мизерным.

И кпд литиевых батареек уныл.

Значит надо придумывать новые батарейки.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Это же не от качества отопления, зачастую, зависит. У меня батареи горячие, но в 100-летнем доме с плохими окнами холодно. Был у родителей — они вообще батареи вырубают и у них жара, как в аду.

Quickern ★★
()
Ответ на: комментарий от carasin

Но импульсники - не единственное, что работает как от постоянки, так и от переменки. Нагреватели всякие тоже отлично от постоянки работают

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от carasin

А вообще-то про дома и говорю. Промпредприятиям с кучей электродвигателей удобнее одно, в домах же с кучей импульсников - другое.

cvs-255 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cvs-255

И за этим нужно делать принципиально по-разному работающие сети: отдельно для бытовых нужд, отдельно для предприятий? Никто этого делать не станет.

carasin ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.