На Украине

Лучше - в США/Европе. А здесь - два сорта одного г**на, но Украина привлекательнее, ибо больше связей с западными конторами.

Так то понятно, что на западе все гладко
Как я понимаю, лучше карьеру строить в Украине?

Едь в Москву

Я там жить не могу - народу ОЧЕНЬ много, пробки постоянно
Лучше уж в Питере, но там климат говно

Приятнее, я думаю. Тот же Киев был очень красивым городом, жители добрее и приятнее, не такой ужасный муравейник, как та же Москва. Зарплаты вроде в Киеве даже лучше московских.

Ну тогда решил - беру курс в Украину!

По моему мнению, в Украине есть один большой и важный плюс - зарплаты у 95% IT-компаний зафиксированы в валюте (преимущественно в долларах, иногда - в евро), что дает намного большую финансовую гибкость в наши неспокойные времена (насколько мне известно, такая можель в РФ встречается исключительно редко). Да, непосредственно платят в гривне, но по актуальному рыночному курсу взаиморасчетов на межбанковском рынке.

Еще из субъективных плюсов Украины - меньше рисков для иностранных заказчиков, выше репутация страны в их глазах. Да, для них мы все страны третьего мира, но когда они просчитывают свои риски, работать в стране, где все что угодно могут обложить санкциями - как внешними, так и внутренними, они зачастую отказываются. Те, кто уже работает - по этой же причине может свернуть частично или полностью бизнес.

Пост без политоты, основан на личных рассуждениях, наблюдениях за поведением заказчиков и общении со знающими людьми.

Львов в плане жизни еще приятнее - город меньше, красивый, ухоженнее Киева. И да, за русский тут не бьют (разве что сознательно спровоцировать конфликт с какими-нибудь упоротыми футбольными хулиганами).

Айтишные зарплаты практически не отличаются от киевских, а вот стоимость жизни - заметно. Начать можно со сравнения стоимость аренды квартир в центрах обоих городов или в сходных районах.

На Украине, ибо аутсорс, зарплата в валюте и всё относительно дёшево. Из городов могу порекомендовать Киев, он хоть и чуть подороже будет, но и зарплаты в среднем выше, и вакансий намного больше чем в других городах.

Так то понятно, что на западе все гладко

Ты лучше скажи как у тебя с английским, ибо без intermediate хотя бы, все преимущества Украинского IT будут пшиком.

Из городов могу порекомендовать Киев, он хоть и чуть подороже будет, но и зарплаты в среднем выше, и вакансий намного больше чем в других городах.

Зарплаты выше ненамного, а жилье дороже намного.

Вакансий больше, это да.

Учу, но как понимаю, надо учить хорошо
London is a Capital of Great Britain очень мало для нормальной жизни

Надо учить хорошо, повторюсь - intermediate - минимальный необходимый уровень.

Захожу на HeadHuner (рандомно выбрал сайт)
Вакансии в Питере - всякая мелочь в топе
Вакансии в Киеве, Львове, Харькове - сразу предлагают C++, JavaScript, PHP, Node.JS
Прям то, что надо :-)

Скажем так, зависит от района. Если найти жилье возле метро в спальном районе, то выйдет не сильно дороже. А вот если центр - то да, цены дикие.

В Канаде :)

А в России еще есть перспективы для ИТ?
Или они умерли так и не родившись?
Сколково не упоминать 0_o

тонко, тонко =)

смещно же

У нас же программистов уже заменили роботами.

вна Украине или в Эрефии?

Мск или Спб

Я там жить не могу - народу ОЧЕНЬ много

тебе они мешают?

пробки постоянно

man метро

Где человеку лучше найти работу: на Марсе или на Ганимеде?

Сколково не упоминать

Кстати мне рассказывали, что адекватных людей там хватает

Ну тогда решил - беру курс в Украину!

Не боишься, что бомба бошка попадет, совсем мертвым будешь? =)

Ты сам то чьих будешь по паспорту? А то тебе тут насоветовали райские кущи, а потом приедешь с рос.паспортом и говна хлебнешь. Обратное тоже верно.

это уже для сирийцев актуально

Кстати мне рассказывали, что адекватных людей там хватает

А что значит «хватает»? Что больше не надо? Или речь о статистике, типа на 100 людей адекватных около 20? Разработчик nginx, кстати, тоже формально в проекте. Но чем он в этом проекте занимается?

Кондиционер же :)

В Питер не надо ехать. Здесь хуже, чем в Москве, а зарплаты меньше.

В Украине в основном сплошной аутсорс, компаний, делающих что-то своё, весьма мало. В РФ с этим получше, есть всякие яндексы/mail.ru/прочие касперские, но с другой стороны з.п. будет в рублях и цены заметно выше.

если ты хороший спец - тебя сами найдут

В Украине в основном сплошной аутсорс, компаний, делающих что-то своё, весьма мало.

Нахер надо. Знаешь в чем преимущество аутсорсинговой компании? Если продукт не продается - это проблемы заказчика, а не компании. И тебя они не коснутся (максимум на другого заказчика перекинут). Если заказчик хочет поднажать (читай: перерабатывать), его гораздо проще развести на доп. бабло. И т.д.

Если продукт не продается - это проблемы заказчика, а не компании.

С другой стороны, если продукт хорош и годен, плюшки идут в компанию. Меньше проблем с убогими ТЗ, потому как никто не заинтересован делать адовый кал которым самим потом же и пользоваться. Ну и так далее.

На Апворке.

Инглиш бэд харт

зануда mode on

London is the Capital ...

починил

тонко, тонко =)

Что здесь тонкого?

Это, хотя и офтопик, но моё твердое мнение.

В Украине лучше, платят столько же, а квартиры и ПОЖРАТ в несколько раз дешевле.

Ну и IT-сектор у них, на мой взгляд, поболее развит, аутсорса очень много. Хотя, многие украинцы сейчас жалуются, что IT-шников стараются «придавить» налогами, но с учётом тамошних расходов, всё равно намного выгоднее получается.

есть всякие яндексы/mail.ru/прочие касперские

Бгг. Нет уж, лучше аутсорс, чем зашквар.

А ведь если брать отношение «зарплата/стоимость жизни», то лучше уж переезжать в Белоруссию/Беларусь, чем на/в Украину.
Там и соотношение показателей лучше и градус неадеквата ниже.

Куда? В города в 500-1000 км от зоны боевых действий?

Все ты верно говоришь

Но и возможностей меньше (рынок не так развит).

Но для ТС'а, не знающего толком английского, Беларусь выглядит действительно оптимальным выбором

На самом деле, нет.

Открыть западную контору в лице кипрского/лондонского оффшора - можно хоть из буркина-фасо. Даже не поднимая задницы с кресла.

Это значит, что те, с кем он общался там, были адекватны.

Чем здесь хуже, кроме отдельно упомянутых зарплат?

Для сирийцев и прочего БВ это актуально сколько они существуют

И да, за русский тут не бьют

Постоянных жителей тоже? Или только туристов?