линакс
обновления

Эта музыка будет вечной

Я давно не верю в Деда Мороза, и в обновления десктопного линукса, а ты?

Уж проще раз в два года начисто каку-нибудь Ubuntu LTS переставить.

Ну блин

А я уже подумал ерзент до толксов добрался, ан нет, новый тупняк-графоман подрастает.

Обновление системы и линукс вещи несовместимые, так как что-то сломается точно.

Я нагуглил, какими командами произвести обновление и выполнил их по порядку.

Какими командами? Там же теперь fedup, не?

Kaschenko, fornlr, HyperCOGENT, на моём арчике, который [у идиотов] принято считать верхом нестабильности, всё прекрасно обновляется и подобными проблемами даже не пахнет.

http://www.unixmen.com/fedora-23-is-out-upgrade-to-fedora-23-from-fedora-22/

нетбук

Fedora

ССЗБ.

Все известные мне дистрибутивы Линукса требуют перезагрузки для обновления до новой версии дистрибутива и используют для этого программу, отличную от основного менеджера пакетов, или враппер, или плагин к нему. И во время этого обновления системой пользоваться нельзя.

Ну кроме rolling release, где нет понятия «новая версия дистрибутива».

Лол. Сейчас прибегут федорасы и будут точно так же кричать что у них всё отлично. А по факту, всем этим стонам про обновления столько лет, сколько самим дистрибутивам.

Ни один из серверов на Дебияне ни разу после обновления не ломался. ЧЯДНТ?

В Manjaro нет такой фигни. Хотя это не [совсем] роллинг и версии дистрибутива имеются.

Gentoo ждёт тебя и таких как ты. А мне показалось не нужным тянуть за собой весь portage, python и бог весть знает какие ещё утилиты для управления системой, остановившись на CRUX.

И да, знакомое ощущение, дистрибутивы усложняют непонятно для чего, что в итоге выливается в проблемы как в Windows. Я однажды сделал просто apt-get update && apt-get dist-upgrade на VDS, в итоге оно снесло мне openssh и ещё часть системных пакетов, по завершению я просто пребывал в прострации (не фрустрации, ибо пох).

В общем-то понятно, если ты подразумеваешь полный контроль над системой, то выберать надо что-то простое, тупое (в хорошем смысле), типа LFS, Slackware или CRUX. На крайняк Gentoo. Все остальные дистрибутивы не пригодны для экстримального тюнинга, они как винда: «что дали, то и ешь, и только попробуй поставить софтину не из реп, на каждое обновление будем сыпать ворнингами!»

Ты бы ещё на нетбук фрибизди поставил бы.

Обновлял одну машину с убунты 15.04 до 15.10 штатным гуем, все прошло нормально. Федоропроблемы.

Будут кричать, что у них система обновлялась в фоне, пока они смотрели кинцо и сидели на ЛОРе?

А что, собственно, не то ? Почему федору нельзя на нетбук ?

http://www.unixmen.com/fedora-23-is-out-upgrade-to-fedora-23-from-fedora-22/

Там же английским по белому написано: «Чтобы загрузить систему в режиме установки обновлений, наберите dnf system-upgrade reboot». Тебя удивило, что команда для загрузки системы в режиме установки обновлений перезагружает систему в режиме установки обновлений?

Меня удивило, что обновления нельзя установить без перезагрузки. А других опций у dnf system-upgrade кроме download, reboot и clean нет.

Нет, будут кричать обновляют федорку еще со времён redhat 9 и ничего не отваливается

Так тож бубунта. В каждом дистрибутиве каждый на своё забивает. Поэтому каждый дистирибутив для своего использовать потребно. Федора и центос: чисто пускалка жабы. Бубунта - ноутбук пользователя веб-бродяги. Дебиян - LAMP и их сопутствующие. Арчик и гента - десктоп задрота. Фрибизди - чтобы у виндового эникея было на что через путти время оплачиваемое работодателем транжирить.

Меня удивило, что обновления нельзя установить без перезагрузки.

А смысл? Ты обновляешь libc и прочие основные библиотеки, поэтому всё равно придётся перезапускать все процессы. Кроме того, ты это делаешь на десктопе с иксами, значит, придётся завершить все программы для иксов. Работать во время такого большого обновления всё равно опасно, потому что если ты, имея в памяти старый DE, начнёшь запускать программы из нового, они могут тебе испортить настройки или начать падать.

Как в Manjaro сделано, я не знаю.

Кстати, как там с обновлением ядра без перезагрузки? Вроде было что-то, писали в новостях.

Как говорил наш трудовик в школе: «ножовку можно заточить и на наждаке, но она не будет пилить»

как там с обновлением ядра без перезагрузки?

Ну если с хомячкой строны, то никак и не планируется.

Если на хайлоад важном сервере, то можно на лету подпачить, но только при небольших изменениях в ядре.

Дебиян при обновлении libc предупреждает, дескать: перегрузимся или будем ловить глюки?

Стоит ли говорить о том, что libc он обновляет по возможности одним из последних.

Пришло время переустанавливать федору. Федора сама не переустановится!

rtfm

Федору ставить снова у меня желания нет. Попробую поставить Debian, предворительно сделав бекап нужных данных.

Работать во время такого большого обновления всё равно опасно

Из моего опыта, опасно обновлять gcc, linux-headers и ещё какие-нибудь сорцы, если в этот момент ты уже осуществляешь компиляцию чего-то ещё: потому что сперва происходит удаление всех файлов, гцц сразу ругается и сборка прекращается, а потом они накатываются по новой (ведь пакетный менеджер не записывает поверх). Опасно так же менять дату/время в процессе компиляции.

А подменять одни бинарники на другие в процессе уже работы системы и программ — опять же из моего опыта, ничего страшного не случится. :)

sudo dnf --releasever=23 --nogpgcheck --allowerasing distro-sync 

/thread

fedora не требует

Под «подпатчить» вы подразумеваете rmmod && modprobe, выгрузку старых модулей и загрузку новых? А само ядро никак?

Про «хомячковую сторону» оно тут ни к месту. Система не знает, где она запущена. :)

Я про само ядро с помощью kpatch && kgraft

Про «хомячковую сторону» в том смысле, что это непросто поэтому во много раз проще просто перезагрузится.

Бубунту поставь какую-нибудь. Уж на сколько я не люблю эту ЮАРшину, но для буков она самое то. У них на первом месте поддержка железа и основной набор десктопного хозяйства.

я не пойму, что тебя больше обижает: «насильная» перезагрузка, или сломанная в конечном результате система?

А нетбук мне нужен завтра в рабочем состоянии. Такие дела.

Еще есть время поставить Debian Stable и перестать постить тупняк.

невозможность воспользоваться системой во время обновления уж точно не требуются. КАКОГО ХРЕНА ?!

Обновление пакетов это обновление пакетов, а апгрейд дистра это апгрейд дистра. Rolling головного мозга дает о себе знать.

Оно мне обновит без перезагрузки ?

Ну для использования нового ядра вроде как нужно перезагружаться. А само обновление перезагрузки не требует, системой можно пользоваться. Обновился на днях без проблем, но у меня мало пакетов в системе.

Но... ведь федорасты должны страдать, разве нет?

я не пойму, что тебя больше обижает

первое

Еще есть время поставить Debian Stable

Поставлю 8.2, надеюсь к минимально рабочему состоянию приведу.

и перестать постить тупняк

Не дождёшься ! )

Боль федорастов через определённый промежуток времени отзывается болью и у дебианщиков.

Странно, этой опции не было написанно, когда я просто запустил dnf system-update без опций и он мне вывел справку.

fedora не требует

Как не требует, когда ТС вот только что написал, что требует?

Rolling головного мозга дает о себе знать.

ИМХО, дикость, когда система требует перезагрузки при обновлении, не говоря уже о перезагрузке в специальный режим для обновления, лол. Понятно, что программы нужно перезапустить, для серверного софта предусмотрены даже ключи, к примеру nginx -s reload, который на любом хайлоаде безопасно обновит сам сервер, не прерывая работу клиентов.

Прозрачное обновление системы, которое должно проходить незаметно для клиентов, это ИМХО, первостепенная задача, и такая же важная, как бэкапы например.

Если дистрибутив не может обеспечивать стабильный аптайм системы, обновляться нормально, то проще его не устанавливать совсем, а так и использовать Live с флешки. =)

Боль федорастов через определённый промежуток времени отзывается болью и у дебианщиков.

Верно, я один раз так живот от хохота надорвал.

Боль федорастов через определённый промежуток времени отзывается болью и у дебианщиков.

Да? Напомни последние 2-3 раза, когда это происходило.

Поставлю 8.2, надеюсь к минимально рабочему состоянию приведу.

Не ставь дебиян на железо, выпуску которого не исполнилось хотя бы три года

Я уже было начал считать Fedora одним из самых лучших дистрибутивов GNU/Linux

Вот корень проблемы.

Всё-таки линуксоиды - сполчённое коммунити, если уж страдают, то всем миром.