LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Космошахтёры

 , ,


0

2

Конгресс США установил правила делёжки полезных ископаемых, добытых в космосе

Развивая тему легализации добычи ископаемых в космосе, Конгресс США принял проект нового закона HR 2262, дающий гражданам США права на владение ресурсами, добытыми ими вне границ планеты Земля, а также другие детали по коммерческому космосу – в частности, поддержку частных космических компаний вплоть до 2025 года.

Следуя своей странной любви к игре с буквами и аббревиатурам-словам, конгрессмены обозвали этот законный акт «SPACE Act of 2015», что является бэкронимом от «Spurring Private Aerospace Competitiveness and Entrepreneurship», то есть «Стимуляция предпринимательства и конкуренции в области частного освоения космоса».

Одним из предыдущих законов уже было установлено, что с точки зрения США, владельцем ресурсов, добытых в космосе, является тот, кто их добыл. Правда, это противоречит «Договору о космосе», подписанному сотней стран, в том числе и теми же США, в котором было оговорено, что космические ресурсы принадлежат всему человечеству. Но это не остановило конгрессменов.

Новый закон уточняет детали разработки и добычи полезных ископаемых с астероидов и других небесных тел и был поддержан представителями обеих партий. По словам члена комитета по науке, космосу и технологиям Ламара Смита, «этот закон позволит Америке держаться на переднем крае аэрокосмических технологий, создать рабочие места, уменьшить препоны [для разработки космических ресурсов], пропагандировать безопасность и вдохновить следующее поколение исследователей».


http://geektimes.ru/post/265646/
Жду кучу вложений частных компаний в космос.

★★★★

Последнее исправление: Unununij (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от true_admin

и как же этот «закон» прикрыл их замыслы? палево конченое же, а не закон.

я не пойму, чем тебе формулировка «маразм» не нравится. все одно к одному - бессмысленные действия с целью разрешить абсурдную ситуацию, которую сами же себе и придумали.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Может, они чисто ветку двигателей прокачивали?

Любая прокачка технологий является комплексной. Чтобы что-то изготовить, необходимо сначала изготовить станок. В конечном продукте будут пересекаться разные технологии из разных отраслей. Исключением может являться магия-колдунство, но тогда им и летать куда-то нет необходимости.

Будучи разумными, с развитой технологией, перед тем как полететь на маленькой вундервафельке в дальние дали, и, при охренеть какой малой вероятности что ради мимо земляшки, эти мимокрокодилы должны иметь серьезную причину (цель) полета.

deep-purple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

о, да ты не хипстор, а просто мелкий собственник.

вас тут раньше не стояло! - this.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Я так понимаю у тебя свербит по поводу того что они гребут под себя? Но так делают все государства. Это не вопрос маразма.

Они делают вид, что других государств вообще не существует или они должны почему-то подчиняться решениям конгресса США. О какой подготовке правовой почвы идет речь, если с самого начала закладывается правовой конфликт?

Тем более, что международная договоренность об общем космосе уже была еще в 60-х годах.

и формальный повод навязать демократию тем кто прилетит на астероид вторым.

Причем вторыми могут быть и американцы. С точки зрения этого закона никого кроме американцев не существует &)

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Военная теория говорит о том что техническое отставание легко компенсируется тактикой, стратегией и ассиметричной войной. У нас сейчас в мире множество овцепасов из гор создают уйму проблем современным высокотехнологичным армиям. Даже блистательную военную стратегию под условным названием «терроризм» придумали, которой хрен что сделаешь.

Стрелы вполне просто убивают современного солдата если его застать в засаде. А если он на технике, то коктейль Молотова сделаный из местной какой-то водяры быстро его приведет в чувства. Конечно человек со стрелами тут значительно отстает, но не все так просто.

Если говорить поконкретнее о инопланетянах, но сложно придумать аргументацию их атаки. Ресурсы? Я вас умоляю, земля тут как палец в говне по сравнению с другими планетами. Жизненное пространство? Таких планет тоже дохрена. Задача вот просто взять и уничтожить людей ради спорта или упорина? Не слишком ли много чести нам.

Реальной остается только охота за пригодными условиями обитания. Вот тут я готов из расстроить, на нас им похрен, но угрожать сделать планету «непривлекательной» мы запросто можем, нам терять нечего.

vertexua ★★★★★
()

«путен негодяй наша демократия шатал, в отместку мы в одно рыло поделили космос, ха!»

fcx ★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

И вообще, в военных конфликтах побеждают алмазные яйца, упоротость, решительность и особенно помогает ситуация когда тебе нечего терять. Когда нечего терять, тогда начинают брать в заложники детишек, взрываться в метро и нарушать все мыслимые нормы адекватного поведения, добра, зла, морали, этики, гуманизма и выходят из любых правил.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Что с того - кто-то раньше нашел гриб/поймал рыбу/застрелил оленя, кто-то позднее? Я мимо шел - мне тоже дайте %)

Есть такое понятие как общие ресурсы. Найденный гриб - твой, а поляна в лесу с грибами - нет. К тому же астероиды уже в большинстве «найдены» и занесены в каталоги.

Ну и если разобраться, этот закон ничего не говорит о других гражданах, как я понял, по нему «найти» что-то в космосе могут только граждане США или хотя бы кто нашел должен находку зарегистрировать в США, а иначе американский гражданин может хоть вторым, хоть тридцать вторым прийти и сказать - это мое, согласно закону.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Они делают вид, что других государств вообще не существует или они должны почему-то подчиняться решениям конгресса США.

с самого начала закладывается правовой конфликт?

Моё мнение — они прощупывают почву и смотрят «прокатит или нет». Есть ряд стран с агрессивной международной политикой, США среди них.

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Тут все в комплексе: и проверка на прочность и пиар и кто знает, может они чего-то такое уже знают.

Я бы кстати, не обольщался тем, что США сейчас возит космонавтов на российских ракетах и даже двигатели закупает российские. В США сейчас много разных очень новых разработок, которые как раз к 2020-м годам скорее всего отладятся и вступят в работу.

В частности, сверхтяжелая ракета SLS с забрасываемой на НОО массой от 70 до 129 тонн. Российских аналогов нет и не предвидится. Даже максимальная Ангара А7.2В сможет только 50 тонн закидывать, причем она еще, как я понял, толком и не разрабатывается даже, это просто перспективный план непонятно на какие годы. А Энергию вроде как уже давно разучились делать.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Есть такое понятие как общие ресурсы.

То, что человек добыл - это уже не «общие» (то есть ничьи) ресурсы.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Редкоземельные добывать? Поизучайте тогда как они добываются. На то они и резкоземельные) Ну допустим там весь астероид из платины, гигантский слиток такой летит, очищеная платина. Оборудование для отпиливания кусочков представили? Но в реальности такое редко бывает, гораздо чаще смели, руда. И вот тут то и досада, руду даже с высочайщим содержанием нужного материала надо сначала перерабатывать, а уже потом на землю везти. То есть сначала куча оборудования для добычи, потом для переработки и всё это, когда даже стоимость вывода полуторатонных спутников заоблачная.

Люди не дружат со здравым смыслом, если бы дружили, сначала бы взялись за технологии, за конец религиям и создание мировой федерации, а уже потом тявкали на луну.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

А никто и не пытался победить овцепасов. Только в вашей промытой пропагандой голове всё так. В реальности же, если бы была поставлена задача, то просто бы депортировали всех овцепасов и их родственников на родину. Потом родину бы окружили обычной артилерией и начали бы вести неприцельный огонь. Через пару недель атаки получили бы белый флаг с их стороны и просто бы построили по всему периметру десятиметровую бетонную стену. Ну и раз в два месяца бы просто ракетами уничтожали любые крупные здания и всё что угодно подозрительно выглядело бы. Плюс ввели бы запрет на любое оружие, даже на кортики, иначе та же артиллерия. Но победа никому не нужна, потому как постоянная вялая угроза всем выгодна.

Да, пришельцам вряд ли мы интересны. Также как и мы вряд ли способны что-то сделать с землёй. Просто потому, что если бы даже попытались, они бы успели нас всех посадить в клетки раньше. Надо понимать, что то кто способен сюда прилететь целой армией - намного быстрее и умнее нас. А значит он опережает нас в наших же мыслях.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты не понял. Что он добыл - его, но сабжевый закон позволяет объявить его и то, что он еще не добыл. То есть, столбить участки.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Лол, ну не гони, добрые развитые эльфы не могут бомбить овцепасов из-за конвенций прав человека и всего остально что они там себе придумали. Электорат не одобрит. Нужно гуманно бомбить.

vertexua ★★★★★
()

Конгресс США установил правила делёжки полезных ископаемых, добытых в космосе

Предлагаю асимметричный ответ: вся антиматерия Вселенной принадлежит России! :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

В реальности же

просто бы

просто бы

бы просто

Люблю послушать таких людей - всё у них просто, аж за щёчку потрепать охота и сказать «утютю, ти мой маленький!» :DDDD

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Ради платины вряд ли кто-то напрягаться станет, ее и на Земле в общем-то хватает. Платина, кстати не редкоземельный металл. А вот ради какого-нибудь лютеция, которого очень мало и цена на рынке сейчас порядка 3.5 килобаксов за кг, притом это не спекулятивная цена как на золото, а реально очень дефицитный элемент - кто знает, кто знает.

Отбуксировать добытую породу на орбиту Земли можно и какими-нибудь ионными ракетами с питанием от атомного реактора. Там важна не столько тяга, сколько время, хоть 10 лет будет лететь. С орбиту можно и химическим чем-то спустить. Если в пересчете себестоимость будет меньше - то вот и профит. А даже если больше, тут ведь еще и важны запасы, если чего-то мало.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Сложно тогда, когда никому не нужно. Или когда кому-то важному не нужно. Да, когда ненужно всё очень сложно. Вот никому нафиг не нужно, чтобы у нас в стране был порядок, вот его и нет. Всем очень надо, чтобы европа изменила национальный состав, поэтому никто и никаких действий не ведёт. Ну точне сказать под всеми надо понимать такую нацию, которая даже не нация, но она едиственная выживает в результате мировой ассимиляции.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Сложно тогда, когда никому не нужно. Или когда кому-то важному не нужно. Да, когда ненужно всё очень сложно

А. Понятно. Ути, мой маленький!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Стоит победа с минимизацией жертв среди населения, которыми прикрывается противник как жилым щитом. Овцепасный противник же не вышел в чисто полюшко сразиться на поле ратном по-богатырски? Если он защищает это население, то вполне мог бы побеспокоиться чтобы «злой враг» не пришел за детишками в города. А реально большинство таких «армий» вроде Хамаса, ИГИЛ, Талибана и ДНР просто ныкаются за детишками чтобы из не выкурили.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Дебильный закон, прилетит какая-то вундервафля из-за пределов Солнечной Системы с недобрыми намерениями, будут назад договор отзывать?

вундервафле из-за пределов Солнечной системы будет глубоко чихать на ядерное оружие на орбите Земли. Ты подумай головой, на каких принципах может работать их двигатель, защита и оружие (если есть)?

Kompilainenn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Ну раз задача не решаемая, то и считай что не стоит. Нельзя победить войну не пролив крови, такого не бывает. Нельзя вести чистую войну против грязного противника, тем более когда ему симпатизирует чуть ли не половина активного населения. Да, если бы было иное оружие, тогда может быть.

Плюс никакие талибаны, хамасы, игилы не смогут покупать на песок, нефть или ещё что-нибудь боеприпасы и оружие. Им для этого нужны доллары, рубли или что-либо иное. А значит достаточно обычного торгового эмбарго. Однако у тех же игиловцев нефть покупают и всё ок. Кто там с кем воюет? И воюет ли вообще? Всем же выгодно, даже нашим.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Конечно вы наш уважаемый повелитель, поцелуйте меня маленького в животик, вы же знаете как жизнь устроена лучше других.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ты не понял. Что он добыл - его, но сабжевый закон позволяет объявить его и то, что он еще не добыл.

Во-первых, в ОП написано, что

проект нового закона HR 2262, дающий гражданам США права на владение ресурсами, добытыми ими вне границ планеты Земля

Где ты там увидел про столбить участки - не ясно. Но разве, во-вторых, ты находишь нормальной ситуацию, когда тебя сгоняют ссаными тряпками с обнаруженного, подготовленного и оборудованного тобой места добычи, мотивируя это тем, что «ресурсы общие!11»? %)

Nervous ★★★★★
()

Теперь демократические разборки начнутся и в космосе?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kompilainenn

Не готов верить что они Боги, Зевсы, Аллахи, бессмертные и бесплотные, окруженные сверхсильным силовым полем и магией клинка Армаггедона. Я не папуас увы. Они могут превосходить, могут иметь уязвимости. Не готов заранее спекулировать что они обязательно боги

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Эмбарго делать надо всем миром по всему периметру, по воздуху и по воде. Есть страны которые всегда финансируют подобные «проекты»

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

то, что скала нихрена не твоя.

Попробую объяснить доходчиво на детских аналогиях:

Рыба плавающая в океане - принадлежит всему человечеству, но выловленная траулером уже собственность рыбаков а консервы которые из них получаются собственность завода по производству консервов.

Так и скала летающая в космосе принадлежит человечестве, но пойманная космическим кораблем - принадлежит этим космонавтам а продукт полученный из скалы - собственность того кто его произвел.

Доходчиво?

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Не вижу ни капли маразма. Они защищают свои интересы, все страны так делают. Просто степень наглости пропорциональна степени влияния.

И где здесь хоть капля наглости?
Или вы тоже ксенофобией страдаете?

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от true_admin

Они забыли спросить другие страны.

Они регулируют своих предпринимателей.
Вы же не обжаетесь на них, что рыбу выловленную в мировом океане и консервы они не спрашивают у вас как делить?

Чем рыбная ловля в океане юридически отличается от ловли астероидов?

Никто не запрещает Росии иметь другие законы по поводу астероидов пойманных росийскими компаниями.

Я, понимаю что у вас припадок ксенофобии, но может таблеток каких примите чтобы успокоиться и подумать.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от grim

Чем рыбная ловля в океане юридически отличается от ловли астероидов?

Ты о нейтральных водах? Там есть международные соглашения: https://en.wikipedia.org/wiki/International_waters#International_waters_agree...

Никто не запрещает Росии иметь другие законы по поводу астероидов пойманных росийскими компаниями.

Я комментировал вот это:

Одним из предыдущих законов уже было установлено, что с точки зрения США, владельцем ресурсов, добытых в космосе, является тот, кто их добыл. Правда, это противоречит «Договору о космосе», подписанному сотней стран, в том числе и теми же США, в котором было оговорено, что космические ресурсы принадлежат всему человечеству. Но это не остановило конгрессменов.

Возможно, это трудности перевода. Возможно, закон не об этом и вообще это вброс на хабре, я не знаю. Но если там написано правда то мне бы хотелось чтобы порядок присвоения космической собственности обсуждался на международной арене. Это не то же самое что «ксенофобия».

таблеток каких примите

Я написал на это остроумный ответ, но решил что я выше этого. Если ты не хочешь общаться или тебе принципиально другим навязать свою точку зрения то просто не отвечай. Не порти людям настроение на ровном месте.

true_admin ★★★★★
()

оговорено, что космические ресурсы принадлежат всему человечеству

Теперь понятно, почему к нам инопланетяне не торопятся. Прилетит, а тут бац - его тарелка, как добытая за пределами, уже не его а наша, человечествина, отберут и сиди всю оставшуюся жизнь в этой отсталой потенциальной яме без анзибля. А ЮСАния теперь дружественна к туристам на личном транспорте.

DonkeyHot ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

Правда, это противоречит «Договору о космосе», подписанному сотней стран, в том числе и теми же США, в котором было оговорено, что космические ресурсы принадлежат всему человечеству.

Это фантазия автора статьи

Я не нашел в договоре ни слова о собственности «ресурсов, добытых в космосе»
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml

Очевидно добытые ресурсы принадлежат тому, кто их добыл.

PS
Очевидно всем, кроме ксенофобов, конечно.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от ixrws

если прилетит корабль с экипажем из-за пределов Солнечной Системы значит у них

Ну и пофиг.

Размеры планеты с самыми бурными фантазиями по поводу огневой мощи залётного флота сопоставь.
Правительства просто укроются в схороне и подождут пока они растратят все ресурсы на растирание в порошок сотни городов.

Всё, война окончена. Чужие уходят сосать лапу под улулюканье туземцев.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Ну почему люди такие, не хочу никого обижать, тупые, ну просто это же надо такими быть!

С чего вы взяли что они будут как мы бомбить и уничтожать? С чего вы взяли, что они не обнаружат схроны? Потому что люди не могут просверлить скважину чуть больше 12000 ? Поэтому?

Надо чётко понимать, что наши достижения это лишь наши достижения. Кто-то возможно может легко просканировать всю землю и найти всё что им нужно. И возможно, что одним щелчком просто вырубит у нас все тумблеры и переклинит автоматы, если это нужно.

Когда же до людей уже дойдёт - их достижения это только их достижения. Ни для какого другого вида это не достижения. Даже коты не уважают достижения людей. Даже для них это не достижения. Что уж говорить про более развитые люди. Вдруг у этих видов нет как таковых кораблей, а они просто могут появляться тут и уходить когда надо. Тогда что, всё, как с такими бороться?:)

И ещё, люди сильно замкнулись на какие-то там ресурсы. Это всё только с точки зрения людей ресурсы. А с точки зрения тех, кто умеет собирать атомы и более мелкие структуры - это не ресурсы, а просто структуры, ничем не примечательные.

ixrws ★★★
()

Космические исследования должны приносить благо всему человечеству, а не какой-то одной стране.

Предположим, американцы добыли на астероиде миллион тонн золота и урана, и привезли на Землю. Это дало бы им незаконное колоссальное преимущество перед всеми остальными, и ещё больше усилило бы неравенство.

Нет, всё это должно осуществляться под контролем международных организаций, должна быть система квот на добычу в космосе.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от aidaho

Правительства просто укроются в схороне и подождут пока они растратят все ресурсы на растирание в порошок сотни городов.

Зачем русурсы?

Разгонят пару тысяч астероидов, которые ЛОРовские ксенофобы хотят отбрать у тех кто их может переаботать.

А правительства пусть попробуют отсидеться от метеоритов.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Чем отличается жизненное пространство от территорий с пригодной средой обитания?

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Артилерия? Поселки? Крупные и заметные (это ключевое слово) скопления сил в горах? Не смеши.

drull ★☆☆☆
()
Последнее исправление: drull (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ixrws

А с точки зрения тех, кто умеет собирать атомы и более мелкие структуры - это не ресурсы, а просто структуры, ничем не примечательные.

Тогда на нашу планетку им должно быть совсем плевать. Как мне плевать на муху с оторванным крылом, которую я отдал кошке на поиграть. Эта муха ничем не интересна, сдохла - пофиг, не сдохла - тоже.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

Написанное выше относится ко всем. «Пиндосы» - достаточно оскорбительное слово. Правила едины для всех.

leave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Когда же до людей уже дойдёт - их достижения это только их достижения.

Сам оппоненту точку зрения приписал, сам опроверг. Я тут лишний :)

На всякий случай, ещё раз: заклинят ли у туземцев луки или нет при виде тотального превосходства противника — не важно. Я подразумеваю сценарий, в котором туземцы не могут противопоставить ничего. Туземцев так много, а нападающих так мало, что в наземной фазе вторжения у них слишком много работы.

aidaho ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.