Язык: больше фана, ниже уровень

C, Assembler

да и садиться за него без знания C религия не позволяет

Ну так осиль C.

Go

Хочется иногда пописать для себя что-нибудь на более низкоуровневом языке, чтобы можно было паматью руками поуправлять (не обязательно, но тоже интересно), по массиву инкрементацией указателя пройтись.

C

C++ (слегка смущает сложность, да и садиться за него без знания C религия не позволяет)

Учить C для того, чтобы потом пересесть на кресты - вредно.

Go

по массиву инкрементацией указателя пройтись

В го нет адресной арифметики. Ручного управления памятью тоже нет. Осиль C. Ну или уже совсем ассемблер.

Ченить типа модуля для того же перла или питона. На сях ессно.

Смотря что именно тебя интересует. Если железо как таковое — ассемблер. C слишком высокоуровневый язык и скрывает все особенности современного железа от программиста. Если интересен язык как таковой — Rust очень интересный язык, ну и C++ интересен, если не знаешь его. Go это ни разу не низкоуровневый язык, это скорее замена Java, вряд ли тебе он будет интересен.

Си - устаревшее говно, в Rust не ходят по массиву инкрементом указателей. Остается Си++. Си++11 - ничего так язык.

C.

C, конечно.

http://dlang.org/

C++ (слегка смущает сложность, да и садиться за него без знания C религия не позволяет)

IMHO C++ ближе к Java чем к C.
По теме: все зависит от твоей цели. Одни вещи в перечисленных языках мне нравятся, другие же наоборот люто бесят, только вот ни один из трех не нравится мне полностью. Если хочется с указателями, то вариантов у тебя два: C++ и Rust. При чем у обоих синтаксис обезображен горой спец-символов.

C для C++ не нужен от слова «совсем». Это совершенно разные языки, общая в них только форма фигурных скобочек

Вообще, мне нравится Go, но тебе явно нужна живительная инъекция pure c

Когда я говорил про низкий уровень, это я без фанатизма. Assembler дико уважаю, но не интересен. И да, ООП из головы не выветривается и мои тараканы его очень любят, так что C также не совсем подходит.
Особенно радует, что часть из вас считает, что для плюсцов не нужны знания pure C. Даже хочется поверить. ООП в плюсах мне конечно не очень по душе, но моё подсознание таки хотело, чтобы именно плюсов посоветовали.

C++14

Кстати, вот. C++11, C++14, C++17. В мире java я привык, что чем выше версия, тем больше плюшек. Но также я привык, что самая свежая версиия в продакшене по многим причинам порой остается во влажных мечтах. В мире плюсов всё так же?

для плюсцов не нужны знания pure C

Тут смотря, что под знаниями подразумевать. Если, например, укзатели не осилишь, то, скорее всего, точно также и не поймешь r-ссылки и move-semantics.

C.

4.2. Общее у них - С. Берёшь любой сишныц код и пихаешь себе в проект на плюсах - профит.

В мире плюсов всё так же?

Конечно. В С++14 лямбда-функции лучше, чем в 11-й версии.

формально ты неправ.

Похоже, особенно под оффтопиком. Если проект новый и не отягощен никаким legacy, то шансов, что будет доступен C++14 гораздо больше.

ну если профит в том, что тебя изобьют ногами до путешествия в реанимацию, то все конечно так

Наоборот будет намного хуже. Лучше сначала пожрать кактуса в С, а потом насладиться шаблонами, специализациями, вычислениями во время компиляции, автоматическим управлением памятью при нулевой стоимости и другими преимуществами С++

Моя твоя не понимать.

Это очень удобно советовать другим пожрать кактуса, когда время на это действо будешь тратить не ты сам.

Жрание кактуса не зря, а с образовательными целями.

контроллер какой-нибудь на ассемблере попрограммируй

Зачем на это тратить время, если можно сразу начать изучать С++ ?

Если знания Си есть — это хорошо, но они совсем не обязательны для начала изучения С++.

потом насладиться шаблонами

где нужны шаблоны, не нужен си

специализациями

в вузе надо было получать

вычислениями во время компиляции

толсто

автоматическим управлением памятью при нулевой стоимости и другими преимуществами С++

преимуществами перед чем? (еще толще)

Wiring и мигать светодиодами?

C

С++ — не подходит. ООП ты знаешь из Java, шаблоны ты не просил, не говоря уже про сложность

Rust — не подходит, потому что ты вроде бы хотел в ногу пострелять, там всё делается для того, чтобы это было сделать сложно, хоть памятью и вручную управляешь.

Go — сборщик мусора, не спортивно.

Так что только сишечка, только K&R

Что бы ты выбрал для этого сейчас, $username?

Или Rust, или кресты, в зависимости от наличия всех нужных под задачу библиотек.

Отдаю голос за Rust

В мире java я привык, что чем выше версия, тем больше плюшек. Но также я привык, что самая свежая версиия в продакшене по многим причинам порой остается во влажных мечтах.

В целом согласен, но в последнее время наблюдаю, что проекты на Java всё быстрее обновляются. Даже в моём проекте java 8 + wildfly 8 и в начале года мигрируем на wildfly 9

С, потом С++. А потом ждем в Development с вбросами.

Весь живой продакшен давно на C++11. C++14 еще нет, так как компилятор MS его не поддерживает

толсто

Ну я могу использовать сложноструктурированые шаблонизированые классы и все смещения в памяти будут вычислены правильно и автоматическию. Чтобы делать шаблонизированые структуры в С нужно городить очень сложные директивы препроцессора. А читать вообще нереально

преимуществами перед чем?

Перед вызовом malloc и забытым вызовом free.

Тебя не добивает бесполезность поиска утечек памяти через valgrind если ты пользуешься любой более менее большой библиотекой?

Форт тоже достаточно низкоуровневый. Можно нагородить своё ООП с классами и методами.

Учи Rust, он сейчас как-бы самый перспективный.
Заодно
— частично выучишь плюсы и Си
— частично поймёшь типы и функциональщину
— погрузишься с головой в управление памьятью
— порвёшь все шаблоны которые сложились при программировании на Java (я гарантирую)

Весь живой продакшен давно на C++11

Даже по ЛОР ясно, что это не так.

С ручным управлением памятью в кресты не надо, спасибо.

Тебя не добивает бесполезность поиска утечек памяти

Нет, я за 6 лет на последней работе искал утечки аж 2 раза.

через valgrind

Скучно. Я без утилит искал. Вдумчивый взгляд и аналитический ум рулят.

Да, мне тоже показалось, что 8 в проде стало больше. Главное не оказаться на долгострое с хвостом в N лет позади. Еще, субьективно, JEE по популярности все сильнее сливает спрингу. Даже вот Oracle считает, что это уже не так интернсно. Ну ок, тред не о том.

Окей, сделал выводы, спасибо. Сначала покурю C, ибо изучал давно в универе, по стольку, по скольку. Потом и плюсы покурю. Единственное что удручает - на это придется спустить немало времени. Зато интересно и полезно.

чтобы можно было паматью руками поуправлять (не обязательно, но тоже интересно), по массиву инкрементацией указателя пройтись

Сишечка. В других языках инкрементацией по массиву уже не ходят, а часть управления памятью лежит на RAII и умных указателях.
Но если тебе нужно не yolo-программирование, а понимание, как работать на уровне ниже — бери раст.

Берёшь любой сишныц код и пихаешь себе в проект на плюсах - профит.

Берешь любой JavaScript код и пихаешь себе в проект на Java

Берёшь любой C++ код и пихаешь себе в проект на ObjectiveC - профит.

Берёшь любой ассемблерный код и пихаешь себе в проект на Си - профит.

===

Что общего у этих примеров? То что ты в свой проект притащил код на чужеродном языке, работающем по совершенно другим правилам, с совершенно другой культурой кодирования, итп

И вместо 1 языка всем пришлось знать 2

И если это сделано не по острой необходимости, а из уверенности что Си и С++, или Java и JavaScript - один и тот же язык, тебя будут долго и со вкусом бить ногами