Покайтесь! Ибо грядет. (Чем можно заменить SAP?)

Экзист внедрил сап.

Эх... Видел их объявление про две недели, но не придал этому значения. Видимо теперь придётся на автодок переходить.

почему стоит так много денег

У немцев всегда всё стоит запредельно дорого.
По крайней мере то, с чем мне приходилось иметь дело, было очень дорого.

Причём SAP не избавит от необходимости наличия IT-отдела и разработки под себя.

И снова: вот именно сейчас, с именно таким курсом и именно такой обстановкой надо вбухивать во внедрение нового несапа?

Так считать надо, не?

Покайтесь! Ибо грядет. (Чем можно заменить SAP?) (комментарий)
сам то как думаешь, вот именно сейчас самое подходящее время?

Ты про бешеную абонентку в твёрдой валюте вкурсе?
А пилить своё у себя - рост ввп и рабочие места.
Надо садиться с экселем и считать.

Есть небольшое подозрение, что это все последствия «уходя» Якунина. В кризис, мелкие конторы едят мелких, средние — средних, крупные — крупных, а чиновники едят других чиновников. Вот Якунина «съели» другие чиновники, и если про откаты SAP — правда, то вполне логично, что этот поток откатных денег надо перенаправить в нового чиновника. Вот про это и речь, а словосочетание «пора отказываться» скорее всего надо читать так: «надо срочно передоговориться».

PS: а вообще, да, России нужно свой ERP масштаба SAP, программистов уже достаточно, опыта работы с SAP много, крупных предприятий тоже порядочно. Только сомнительно, что делать будут.

У меня какбе сап возле меня сейчас, руку протянуть достаточно

Что ни фотограф, то сапер O_o

Да ладно у тебя ещё не все потеряно. Запишись в фотошколу.

Я не про то выгодно переходить или нет
И не про станет от этого лучше или нет
И даже не про то, есть ли, собственно, на что переходить

Ровно одно мне интересно:
Чтобы перейти нужно заплатить за новое
Вот тупо взять и заплатить
Где брать деньги? Прибыли ниже запланированных, затраты на переход выше чем на сопровождение. Где брать деньги?

А так-то если местные смогут наваять - все только в плюсе будут.

Бог миловал. Исключительно жертва осапливания.

С таким курсом как раз выгодно загрузить работой местных кодеров, пока зарплата не успела подтянуться к средней по миру.

вот именно сейчас, с именно таким курсом и именно такой обстановкой надо вбухивать во внедрение нового несапа?

абонентка сапа за килобаксы баксы? да, именно с таким курсом время неплохое :)

Не кило, а Мега.

Где брать деньги? Прибыли ниже запланированных, затраты на переход выше чем на сопровождение. Где брать деньги?

этот вопрос всегда стоит, у всех.

Дык отож. Нынче он стоит немного острее, чем 10 лет назад, не находишь?

Короче, как сделают - полюбуемся. Еще, не дайбох, пользоваться придется.

Если за SAP не будут брать меньше денег, то да. В перспективе с курсом рубля всё ожидается ещё хуже.

Причём SAP не избавит от необходимости наличия IT-отдела и разработки под себя.

SAP не просто не избавит, он требует наличия айти отдела и разработки под себя. На нашем местном металлурическом комбинате сап внедряют уже с 2007 года, всё еще работает через жопу, менеджеры отчеты делают в экселе, на производстве постоянно нестыковки и косяки, программисты работают в ночь и по выходным в конце месяца. В то же время литейный цех спокойно себе работает на древнем наколенном софте на делфи, пока не пришла их очередь страдать, а автоцех забили на сап и сделали решение на 1С, вышло намного дешевле и работает чуть ли не из коробки.
Так что 1С вполне может заместить сап, 1С Управление производственным предприятием есть, осталось к нему прилепить интеграцию с производством

К слову, сегодня объявление сменилось на более позитивное :)

«Вернись! Я все прощу!»?

Друзяки!

Мы перешли на новое программное обеспечение SAP и запустили в эксплуатацию новый складской комплекс. Система заказов вновь запущена и находится в процессе отладки, возможны сбои, а также задержки при работе с заказами. Мы очень вам признательны и благодарны за оказанное доверие и просим с пониманием отнестись к возможным проблемам и неудобствам. Мы прилагаем максимум усилий к тому, чтобы процесс отладки был завершен в самые кратчайшие сроки.

СУБД Линтер.

это которая postgre?

школоте, для которой 2007 - ностальгия и дедство.

за 9 лет можно из школоты вырасти, не?

мне одному в «сап»/«сапа» видится «сала»?

В рамках импортозамещения запретить, да.

ВСТАЛ И ВЫШЕЛ!!!

Сало он запретить хочет!
\пошел погладить 2 кило сала заныканного в морозилке

Школота это не возраст а состояние души же. Большинство ею остаётся где-то до второго курса, а некоторые и навсегда.

Еще раз: за сап в год платить всяко меньше, чем за внедрение несап

Стоимость пользования SAP на год - а) 20% от стоимости всех лицензий за support от вендора (SAP AG), б) техническая поддержка от ИТ-интегратора, которая в зависимости от степени жадности может доходить и до 100% от стоимости внедрения, в) любая разработка, выходящая за очень ограниченные рамки техподдержки (обычно на ней только небольшие настройки системы), которая в случае SAP также за бешеные деньги.

Так что вполне может оказаться, что внедрение той же 1с нанятыми в штат за еду сотрудниками будет дешевле годовой стоимости SAP.

ну с сап я не сталкивался, а вот с oebs - да, волосы у всех кто работал были очень не шелковистые 8)

ну и отдел it был нужен тому что пилили эту штуку вечно

PS: а вообще, да, России нужно свой ERP масштаба SAP, программистов уже достаточно, опыта работы с SAP много, крупных предприятий тоже порядочно.

Сколько у россии софтверных продуктов успешных на *мировом* рынке? Вотвот. Программистов может и много, но программируют они либо 1эс либо бодишопят, а SAP никто внедрять не умеет - о чем тут в треде и пишут разные там тупые погроммисты(думая что клеймя SAP).

Только сомнительно, что делать будут.

Правильно что сомнительно - руки то кривые. Вот никто кроме клоунов этого делать и не будет.

Так что вполне может оказаться, что внедрение той же 1с нанятыми в штат за еду сотрудниками будет дешевле годовой стоимости SAP.

И результат будет как от 1с везде где он а стоит - замечательно сдает отчеты в контролирующие органы а в остальном ненужна.

Высокие расценки SAP это на самом деле нормальные расценки - все что дешевле это просто способ сэкономить, купить билет и пойти пешком.

ну и отдел it был нужен тому что пилили эту штуку вечно

Есть подозрение, что это судьба всех крупных компаний, которые пытаются запиливать что-то системное для организации хаоса. Например, периодически слышу реплики бывших коллег по поводу самописной CRM.

Не читайте, пожалуйста, этот сайт (lukmore). Он для дегенератов.

У вас бомбануло. Вы наверное считаете что читать лурку надо так же как вы читаете первый канал - истово веруя в то что написано одновременно рассказывая всем что вы никому не верите.

Есть подозрение, что это судьба всех крупных компаний, которые пытаются запиливать что-то системное для организации хаоса. Например, периодически слышу реплики бывших коллег по поводу самописной CRM.

Да даже необязательно хаоса. Достаточно сложного, постоянно меняющегося порядка :D

Там нюанс, у конторы был проект от местных - он работал, не без нареканий но все привыкли, т.к. по малейшему звонку авторы кода приезжали и допиливали его как угодно, потому все и юзали его, но с маськвы пришел песец-OEBS, и все, народ работать не может, потому что оебс наверное на порядок жирнее (и бажественнее), но совершенно не подстраивается под их БП, а менять БП указаний с маськвы не было 8), в итоге вместо электронного управления как было раньше они пришли к бумажному но с оебс и куче самописных костыликов под него.

Кто-нибудь, объясните мне доступным человеческим языком что эта штука делает и почему стоит так много денег, пожалуйста.

Я практику на ЛМЗ проходил и нам такой пример из внедрения у них SAP R3 приводили: "Делает рабочий деталь на станке, кладет её после в приёмник и она автоматически появляется во всех реестрах и БД. соответственно при расчетах и отчетах можно использовать запасы в рилтайме." Касается это естественно всех процессов на заводе. Звучало очень круто. Меня туда ABAP-программистом за еду звали(2003й год, тогда еще много что за еду было). Я не пошел. Теперь глядя на ЗП в вакансиях ABAP4 очень даже жалею, что отказался пожить на дошираке, но получить эти знания.

такое предприятие может позволить себе IT отдел и разработку под себя

часто в компаниях не хотят заниматься не профильными для себя вещами. у нас(компания с 100к+ сотрудниками в мире) например говорят «мы не пишем ПО, мы его при надобности покупаем». Кстати в компании есть и SAP(на производстве и у бухов) и куча другого софта специализированного(документооборот новый в прошлом году внедряли).

мы его при надобности покупаем

так какие проблемы, пусть купят 8) то что из коробки у них будет работать и саппорт, какраз всей их прибыли может хватит.

Звучало очень круто.

Одни кадры автоматизировали отель на побережье, в идеях было выдать клиенту rfid карточку и все сервисы вязать на эту карточку и замки в комнате и сортиры на пляже. Суть в том что реальность разбила эти фееричные затеи 8). Так что эдакие «Маниловские» автоматизации можно и без сапки делать, были бы деньги.

У нас по всей стране аптеки и доктора вешались первые месяцы, после внедрения дигитального рецепта. Сап, конечно, не идеален, но после того, как мы отправили всё понаписаное на анализ в гермашку(устав доказывать сами, что сайзинг решения был выполнен правильно), оказалось, надо было всего-лишь оторвать руки местным погромистам, что выиграли тендер, и пришить их в нужное место.

Не, которая именно Линтер.

внедрение той же 1с нанятыми в штат за еду сотрудниками

нанятые за еду сотрудники поставят тебе весь процесс раком, независимо от используемой erp

так проблема-то в вашем it-отделе.

казалось бы, причём здесь айти?

?

я тебя спрашиваю про программные отличия, а ты мне втюхиваешь, как немецкие корабли бороздят большой театр. в чём этот национально-экономический смысл?

А я тебе еще раз говорю, тут главное откатоемкость, а не характеристики системы.

короче: качество кода и ТП монопенисуально соотносится с количеством подвязок в сфере бизнеса.
так?

Не сильно понял про монописуально. Но когда прайс засекречен, предоплата огромна, а внедрение идет много лет, решают именно откаты.

Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.

(Мф, 3, 10)

И результат будет как от 1с везде где он а стоит - замечательно сдает отчеты в контролирующие органы а в остальном ненужна.

Чушь. Для бухгалтерии более менее крупной организации 1с Бухгалтерия вообще очень сложно заменить чем-то. Для иных целей учета при нормальной настройке 1с предприятие отлично работает. Для сбыта в очень крупных организациях с ней возникают проблемы, но тот же Связной вполне себе работает, насколько я знаю.

Высокие расценки SAP это на самом деле нормальные расценки

Онолитег уровня «бох». Ты хоть представляешь какие расценки на SAP и какой в итоге получается результат? Я вот работал в одной организации, которая на внедрение SAP выкинула миллион долларов и на середине проекта остановила его, решив просто доработать 1с, ибо стало понятно, что нужно либо доплатить еще пару миллионов и выкинуть нафих несколько очень важных процессов, либо доплатить 3 миллиона и получить некое жутко неудобное чудовище, под которое надо купить новое железо, переучить весь персонал (не считая бухгалтерии, ибо 1с Бухгалтерия и 1с ЗиУП все равно остались бы - на них денег уже не хватало) и готовиться морально и материально платить и платить за каждый чих при любом изменении внутренних или внешних процессов. Организация в 700 человек всего-то.