LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Про незелёную зелёную энергетику

 , ,


1

1

Извините, что оффтоплю, но тут на ЛОРе много приверженцев «зелёных» технологий, введённых в заблуждение рекламными кампаниями «зелёных», желающих скорой смерти нефтяным компаниям и процветания продвигающим «возобновляемую» энергетику. Я вам принёс хавчик для просвещения про прибрежные ветряки

Для Ъ зелёнчиков:

Стоимость обслуживания турбины на два порядка (это когда два нолика к стоимости приписывают) дороже новой турбины! Это постоянная смена деталей, а следовательно постоянное производство и выбросы вредного всего везде. Даже с учётом дотаций от государства при покупке ветряка на прибыль получится выйти только через 25 лет (а как мне говорили в школе, в стоимость входят энергозатраты и материалы потраченные на производство турбины, на то самое вредное производство металлоконструкций и стеклопластиков) но обслуживание поднимает цену в сто раз, что убивает всё. И тут надо считать даже не прибыль бюргеров, а КПД всей этой затеи.

Вы всё ещё за ветряную энергетику по всему миру?

Изменено для ненанесения психологических травм.

Deleted

Последнее исправление: Chelobaka (всего исправлений: 2)

из-за агрессивности рабочей среды расходы на ремонт турбин за всё время их эксплуатации превышают стоимость новой турбины на два порядка.

Стоимость обслуживания турбины на два порядка (это когда два нолика к стоимости приписывают) дороже новой турбины!

Похоже кто-то просто не умеет читать.

Deleted
()

Это постоянная смена деталей, а следовательно постоянное производство и выбросы вредного всего везде

Норм. Рабочие места, стабильные заказы. Годно же.

ossa ★★
()
Ответ на: комментарий от ossa

Хочешь организовать много рабочих мест производящих ничто? Пусть тогда лучше по улицам ходят - утрамбовывают асфальт ногами.

Deleted
()

Прочитай и успокойся уже

http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_10.HTM
П.Л. Капица
ЭНЕРГИЯ И ФИЗИКА
Доклад на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР,
Москва, 8 октября 1975 г.

Satou ★★★★
()

Не стоит так же забывать, что зелёная энергетика - дотационная. Это туфта для эколохов.

Лорчую оратора выше про Капицу.

user42 ★★
()
Последнее исправление: user42 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от sudopacman

угу... особенно за полярным кругом :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ну почему ничто? разработка/обкатка новых технологий - процесс всегда малоприбыльный. Сколько первый паровоз КПД давал? А Сколько стоил? А машины с ДВС первые? на сколько они проигрывали лошадям?

ossa ★★
()
Ответ на: комментарий от hippi90

А вот это согласен. Правда, где столько топлива брать? Хотя, токамаковнастроят и будут гонять туда-сюда, то рвать ядра, то соединять - перпетум мобиле крокодилогеностайл :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ossa

ветряная мельница появилась точно больше тысячи лет назад, ветряная электроэнергетика существует около ста лет, за это время паровоз превратился в ракету, а мельница? ну стали лопасти из углепластика делать, ну поменяли форму, и? Потолок эффективности очень близок.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Дело в том, что обслуживание простой турбины, стоящей на горе, до куда брыздги моря не долетают, тоже необходимо, хотя и гораздо дешевле. И опять же, не забывайте про утилизацию. для ветряных мельниц она аховая!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Сравнение не очень убедительно. Так можно дойти до сравнения счетов с компьютерами, эволюция заняла тысячи лет. Сначала появляется потребность, а потом изобретение. И слава богу, что потребность в зеленой энергетике становится хайпом, традиционная углеводородная энергетика - игра в одни ворота.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

Почему же? Гидроэлектростанции очень даже эффективны и появились задолго до солнечных панелей.

А уж как давно используют энергию ветра. Вообще-то, зелёная энергетика куда древнее угольной и тем более газово-нефтяной.

ixrws ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты сам то по ссылке ходил? Сходи и скажи сколько стоит обслуживание от цены.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Solace

нет, ты не понял, ветряную энергию начали использовать задолго до паровой. И она не переставала быть актуальной никогда, просто многие считают, что про ветряные турбины задумались только после изобретения айпада (некоторые и того позже). Ветряная энергия использовалась и используется там где это имеет смысл, но это не панацея!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Yossarian

Для освещения они начали использоваться со времени появления лампочки. А для электричества - аж во времена Ломоносова.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Yossarian

И что от этого принципиально поменялось? Всё равно снять с ветряка можно не так много в конкретном месте. Поэтому их нужно массив, поэтому цена массива будет всегда выше цены гидроэлектростанции и думаю другие очевидные вещи должны быть очевидны, надеюсь.

Поэтому газ, нефть и уголь пошли в массы: легко получить много энергии на малой площади. Победить их может только что-то подобное или что-то карманное. Например если штучка размером с телефон прямо из воздуха сможет давать пару ват и при этом стоимость этой штучки будет баксов 10, тогда да.

ixrws ★★★
()

Извините, что оффтоплю, но тут на ЛОРе много «зелёных кукаретиков»

Ты тут единственный кукаретник любого доступного цвета.

hope13 ★★★
()
Ответ на: комментарий от ixrws

Потому и рулят атомные электростанции, которые с минимальными затратами на эксплуатацию могут обеспечить электроэнергией несколько крупных городов.

Yossarian
()
Ответ на: комментарий от hope13

А вот и зелёный кукаретик появился в треде. В принципе, на производимом тобой метане вполне можно телефон подзаряжать.

Yossarian
()
Ответ на: комментарий от Yossarian

и это здо́рово. а немцы дураки, что отказались. их как лохов развели.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Yossarian

Какие минимальные затраты у атомных? Они бесконечно дороги, до сих пор не придумали ничего лучше хранения отходов. Угу, следующие сотни лет.

stave ★★★★★
()

2007й год.
сидим так, с посонами, гриндерами зачищаем места привара скоб для крепления лопастей ветряка для транспортировки. Весна, дожди, всё оборудование херачит током.

рядом уже стоит рама с лопастью.

мы задолбанные, платят всего по 10ойро в час, если пересчитать деньгу за лашинг. Работа рабская, с 07-00 до 23. И так больше двух суток.

Вдруг чудило бюргерское набигает и начинает предъявы кидать, мол стружка с круга летит на их мегадорогую лопасть, повреждает краску и дает ржавые подтеки...

почувствовал себя тогда в каком-то 43 году 8-) партизаном.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

после того я тоже щетаю что ветряки - дорогое в обслуживании говно, работа ради работы.

Deleted
()

Дело не в «зелености» (что само по себе неплохо), а в том, что это - возобновляемые источники энергии. Т.е. никогда энергия не кончится и не начнется фигни как во многих постапокалиптических сценриях, когда нефть с газом заканчивались.

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Хе-хе, мой папаня пару лет назад торпедировал платформу подстанции сети бюргерских ветряков.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И опять же, не забывайте про утилизацию. для ветряных мельниц она аховая!

А зачем утилизировать.
Свозить на склад и продавать с аукциона мелкими и крупными лотами.
Хрен знает кто зачем и дл чего скажем лопасти покупатт станет.

torvn77 ★★★★★
()

Тред не читал, но реальная довольно-таки зеленая энергетика - АЭС, а ветряки - это к хиппи.

SplindeR
()

Ну там журналисты покусали переводчика. Из-за статьи у меня монитор пожелтел и заплыл жыром.

И да, это не отчет, а просто «реклама брощюра» пары технологий.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Солнечные батареи жарят птиц на лету. Причём владельцы одной такой электростанции в качестве компенсации за убитых птиц пару лет назад предложили выделить два миллиона долларов на стерилизацию кошек, которые убивают птиц. Так-то! :)

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Yossarian

Вот это и есть ошибка, юзкейса нет только у того, что не купят, хоть бы даже и за символическую цену.

torvn77 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.