LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Билл Гейтс - гей в плохом смысле, Кук - в хорошем.

 , ,


0

1

https://meduza.io/news/2016/02/23/bill-geyts-podderzhal-fbr-v-konflikte-s-apple

Основатель Microsoft Билл Гейтс поддержал ФБР, которое требует от Apple взломать iPhone террориста, причастного к убийству 14 человек в Сан-Бернардино. «Это отдельный случай, когда правительство требует доступа к информации», — заявил Гейтс. По его словам, речь идет исключительно об одном конкретном случае, который не следует обобщать.

http://www.apple.com/customer-letter/

Specifically, the FBI wants us to make a new version of the iPhone operating system, circumventing several important security features, and install it on an iPhone recovered during the investigation. In the wrong hands, this software — which does not exist today — would have the potential to unlock any iPhone in someone’s physical possession.

The FBI may use different words to describe this tool, but make no mistake: Building a version of iOS that bypasses security in this way would undeniably create a backdoor. And while the government may argue that its use would be limited to this case, there is no way to guarantee such control.

★★★★★
Ответ на: комментарий от CYB3R

Зашифрованы они паролем в 4 цифры. Перебрать вообще не проблема.

Не понял - расшифровывать выпаянную флешку четырьмя цифрами? Так там ключи же.
Или включенный телефон брутить? Но что тогда делать при включенной функции форматирования телефона после 10 неверных вводов?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

У эпла было два варианта действий - или публиковать это открытое письмо, или нет.

Да неужели? Они не могли опубликовать другое открытое письмо, в котором коротко и четко объяснили бы, как они собираются бороться с неправильным по их мнению указанием?

Кстати, где в опубликованной водичке говорится, что конкретно они собираются делать? Процитируй отсюда: https://www.apple.com/customer-letter/

Нужно было промолчать?

Нужно было четко сказать «мы не собираемся этого делать» или «мы не собираемся этого делать, пока нас не вынудит Верховный Суд». А пока это пиар и никаких проверяемых обещаний.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вот и увидим на деле, чем закончится оспаривание решения суда (которое если будет, то само по себе подтвердит, что это не «обычная срежиссированная пиар-акция»). Тогда и можно будет делать выводы на основании фактов, а не личного отношения к эплу.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Тогда и можно будет делать выводы на основании фактов

А почему только тогда? делать выводы можно уже сейчас. И вывод однозначный - пиар.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А почему только тогда? делать выводы можно уже сейчас.

Потому что история не закончилась.

И вывод однозначный - пиар.

Да да, если бы на fsf подобный текст выложили - тут бы уже 10 страниц восхвалений было.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

А почему только тогда? делать выводы можно уже сейчас.

Потому что история не закончилась.

А ты на себя лично наложил ограничение - делать выводы только по окончанию? Неси его с честью, но самостоятельно.

Да да, если бы на fsf подобный текст выложили - тут бы уже 10 страниц восхвалений было.

О том, что Эппл бесконечно лучше FSF, поговори с ptarh - уверен, вы друг друга поймете.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

Интересное наблюдение: Любое предложение, начинающееся с «очевидно», будет с высокой степенью вероятности содержать следующее: отсебятину, не подкрепленную никакими фактами или же просто откровенную ложь.

Интересное наблюдение: любое предложение фаната будет с высокой степенью вероятности содержать следующее: отсебятину, не подкрепленную никакими фактами или же просто откровенную ложь.

с одной стороны Кук делает для швабодки сейчас явно больше, чем их бородатый пророк, фантазии которого хватает только на пикеты с головой антилопы

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

У них тут седалища взрываются и кровавые мальчики перед глазами, а ты фактами пытаешься аргументировать - суд, оспаривают... Оставь несчастному одному проценту их иллюзии - все пиар, кроме Столлмана, залезшего в чучело антилопы перед Apple store. Ибо когнитивный диссонанс это очень жестокая штука.

ptarh ★★★★★
()

Люди с короткой памятью такие мимимишные...

https://www.washingtonpost.com/investigations/us-intelligence-mining-data-fro...

«The National Security Agency and the FBI are tapping directly into the central servers of nine leading U.S. Internet companies, extracting audio and video chats, photographs, e-mails, documents, and connection logs that enable analysts to track foreign targets, according to a top-secret document obtained by The Washington Post.

The program, code-named PRISM, has not been made public until now. It may be the first of its kind. The NSA prides itself on stealing secrets and breaking codes, and it is accustomed to corporate partnerships that help it divert data traffic or sidestep barriers. But there has never been a Google or Facebook before, and it is unlikely that there are richer troves of valuable intelligence than the ones in Silicon Valley.

Equally unusual is the way the NSA extracts what it wants, according to the document: “Collection directly from the servers of these U.S. Service Providers: Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, PalTalk, AOL, Skype, YouTube, Apple.”

А прошло всего-то три года.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от arturpub

ФБР потом куда-попало будет ставить подписанный образ. Без обновления никак.

Deleted
()
Последнее исправление: romeo250501 (всего исправлений: 1)

Apple прав, хоть и все нужные данные все-равно отдал. Как я понял, речь идет о компромиссе между FBI и IT-миром. И тут, если Apple, Facebook, Google не сольются - это будет хорошо.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Что ты хочешь?
Яблочники - это секта, и они будут всегда утверждать, что 2х2=5, и проприетарщина безопасна по определению.

Hurenweibel ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Они хотят чтобы эппл создал версию iOS с дырой в системе безопасности, чтобы загрузить на конкретный телефон и забрутфорсить код. Эппл сказал - фиг вам. Все данные, которые мы могли, мы предоставили, а спец версию ОС мы вам писать не будем.

invy ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Нюанс может быть в том, что аппле спокойно отдают данные со своих серверов, а ребята хотят данные с криптоконтейнера на устройстве.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от takino

The government asked a court to order Apple to create a unique version of iOS that would bypass security protections on the iPhone Lock screen. It would also add a completely new capability so that passcode tries could be entered electronically.

Lighting ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Ну так есть анекдот про нюанс васильваныча и петьку. Суть в том что ребята может действуют по закону, потому хотят или нет - но должны сливать с серверов информацию, а с устройств _пока_ не вынуждены.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А ты на себя лично наложил ограничение - делать выводы только по окончанию? Неси его с честью, но самостоятельно.

Цыплят по осени считают.

О том, что Эппл бесконечно лучше FSF, поговори с ptarh - уверен, вы друг друга поймете.

Я не говорил такого.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Solace

Он о том, что хвалить кого-то пока рано.

Ты прочитай ветвь комментариев, на которую отвечаешь.
Мое мнение - хвалить рано, осуждать тоже рано. Но тут работают рефлексы: apple - плохо, и баста.
И самое главное - считать то или иное мнение непреложной истиной по крайней мере до окончания истории - глупость. Тем более на основании личных предпочтений.

xtraeft ★★☆☆
()
Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Deleted

Нюанс может быть в том, что аппле спокойно отдают данные со своих серверов

Может отдают, а может и не отдают. Мы будем обсуждать конкретную информацию по этому вопросу, или как обычно сошлемся на то что все инакомыслящие - гомосеки и пятая колонна?

xtraeft ★★☆☆
()

Apple, FBI... Милые бранятся - только тешатся.

ashot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Иск государства к эппл, по которому не вынесено решение != иск аппл к государству

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lighting

Но ок, суть уловил. Возможно, аппл тоже стоит на страже прайвеси.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Но что тогда делать при включенной функции форматирования телефона после 10 неверных вводов?

Восстанавливать дамп, взятый ранее с флешки?

aplay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aplay

Нормальный вариант, если есть способ дампить и восстанавливать туда-сюда. Технически это наверное проблем не составит.
А как быть с увеличенным таймаутом после неверно введеного пароля?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от aplay

А можно ли его взять с флэшки в том же яблофоне? Мне кажется, что в FBI все же не идиоты безграмотные сидят, которые не могут придумать, как забрутфорсить телефон.

invy ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от invy

А можно ли его взять с флэшки в том же яблофоне?

Кто-же его будет спрашивать? Обесточил аппарат, отпаял чип, заменил на устройсво, его эмулирующее. Наверняка, существует флеш память со встроенной защитой, но это не тот случай.

Мне кажется, что в FBI все же не идиоты безграмотные сидят, которые не могут придумать, как забрутфорсить телефон.

Просто пошли самым простым и дешевым путем.

aplay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

А как быть с увеличенным таймаутом после неверно введеного пароля?

Скорее всего, ничего. Терпеть.

aplay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aplay

Скорее всего, ничего. Терпеть.

Это смотря насколько там таймаут растет после каждого неверно введеного пароля, а то можно и не дотерпеть.
В любом случае, зачем бы фбр тогда обращалось к эплу?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от aplay

Просто пошли самым простым и дешевым путем.

Который пока (вероятно) не принес результата, и (вероятно) выльется в ряд судебных слушаний и апелляций.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от invy

Мне кажется, что в FBI все же не идиоты безграмотные сидят, которые не могут придумать, как забрутфорсить телефон.

Очевидно (или как там принято писать), что на лоре люди намного умнее и опытнее тупых пиндосов из фбр.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от aplay

Наверняка, существует флеш память со встроенной защитой, но это не тот случай.

Кто сказал, что это не тот случай, если у эппла все провода и кнопки с как раз такой защитой.

invy ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от ptarh

MS примкнула к Apple и Google

Эти три компании банально пиарятся в отличие от БГ, ему пиариться не нужно, тем более что

на пенсии старикан давно

Компании старательно делают вид, будто их защита столь надежна, что они сами её обойти не могут. Ну-ну

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Но что тогда делать при включенной функции форматирования телефона после 10 неверных вводов?

А нельзя сделать дамп памяти и перезаливать после каждого форматирования? Полагаю можно, но в силу муторности и трудоемкости процесса решили напрямую к производителю обратиться за помощью.

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

А как быть с увеличенным таймаутом после неверно введеного пароля?

Именно поэтому и обращаются к производителю. ЧСХ вполне возможно, что пока идут эти дрязги в ФБР как раз таки брутфорсят указанным способом с эффективность ~20 (с потолка) вариантов пинкода в день

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Потому что тебе нравится так считать?

От жеж удивительно. Два открытых маковода мне ответили практически одинаково :)

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от EvgGad_303

кхах, как у местных красноглазых фантиков пригорает, всё как обычно
EvgGad_303 ★★★★ (24.02.2016 15:28:13) Упоротый эплофан.

Все сходится.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Я еще не очень понимаю почему говорят о пароле из 4 цифр, у меня например он из восьми - такой уж точно не сбрутишь.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Два открытых маковода мне ответили практически одинаково :)

Совсем нет - мне плевать и на «свободку», и на Кука, лишь предлагаю не выдавать за «очевидный факт» свои личные убеждения.

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от EvgGad_303

нуну, у меня хотя бы аргументы есть,

Ну давайте свои аргументы.

а не враньё неосилятора, как у тебя ^^

Пруф будет или как обычно треп упоротого эплофана?

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от andreyu

дык сколько раз тебя тыкали в твоё неосиляторство и объясняли, делать мне больше нечего, как повторять заного или искать. но ты можешь продолжать пребывать в своём блаженстве даннинга

EvgGad_303 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EvgGad_303

дык сколько раз тебя тыкали в твоё неосиляторство и объясняли, делать мне больше нечего, как повторять заного или искать. но ты можешь продолжать пребывать в своём блаженстве даннинга

Что и требовалось доказать, пустой треп упоротого эплофана.

andreyu ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.