Ваш автомобиль еще больше не ваш

1) Один пример не подтверждает твою уверенность в порочности системы

Их тысячи, если не миллионы (за весь период действия современного УК

2) В указанном примере не шла речь о угрозе жизни.

Вполне возможно кулаком убить, если бить в голову , печень или грудь. Особенно когда нападавших двое. Тем более это не был грабёж, так что вариана отдать имущество с целью спасения жизни не было. Да, допустим, жизнь двух мудаков ценнее айфона. Но тут не было варианта. Зачем они его били? Наверное, чтобы убить или причинить тяжкий вред здоровью. А тяжкий вред здоровью — это такой вред, который непосредственно угрожает жизни.

По факту тяжелые телесные нанесены, так ведь? У меня лишь вопрос, почему их оценили, как умышленные.

Читай статью о самообороне (37). Она освобождает от отвественности именно за УМЫШЛЕННОЕ причиенние вреда.

Видимо, дело здесь в том, что подсудимый вытащил нож с намерением применения его в драке против безоружных.

А ничего, что нападавших было двое? Он вряд ли смог с ними справиться без оружия.

и в состоянии аффекта подхватил бы и использовал этот нож, тут бы уже были бы смягчающие обстоятельства.

Речь не о том, есть или нет смягчающие обстоятельства. А о том, есть ли преступление вообще или нет.

Это вполне очевидно, иначе можно легко убивать людей, просто провоцируя их на драку, а в процессе невзначай зарезать их ножом.

Это уже обвинение должно доказывать, что он сам спровоцировал драку. Это вытекает из презумпции невиновности. Строго говоря, и отсутствие ситуации самообороны тоже должно доказывать обвинение, но тут доказательсва обороны есть. А то, что было до этого, и должно доказывать следствие.

Вот объясни, что бы ты делал, если бы на тебя без причины напали два быдлана? Не ради ограбления. А просто избивают, в т.ч. по жизненно важным органам, не выдвигая никаких требований. Справиться голыми руками ты с ними не можешь, хотя пытался.

начнем с того что кукарекаешь ты, петушок... я не в вашем курятнике и даже не в вашей стране... а если ты не готов платить в 4 раза больше ради развития своей страны - то все что ты писал выше - все это громкие слова.. Хотя - судя по всему примут закон и придется тебе платить, никуда не денешься...

Да, ещё такой нюанс. Даже если угрозы жизни не было, но избиение было, то это статья «причинение тяжкого вреда здоровью при превышении необходимой обороны», за которую максимум год сгущёнки положен. Применение ст. 111 же возможно только если он сам начал драку или же резал ножом после того, как нападение прекратилось (но последнее опровергается камерой видеонаблюдения).

налицо явно неправосудный приговор

При этом вполне закономерный.

Какие нужны ещё доказательства самообороны?
Александр отправился домой

При наличия заявы о нападении, встречное дело можно было бы развалить ещё до суда. А так получается, что есть терпила, политизированный и бухой, получил по щщам, и ещё присел. Других вариантов на бумаге как бы и нет.

Не знаю, откуда всё это тут понаписано, но если есть заява от пострадавших с дырками на теле, то дознаватель их признаёт потерпевшими при неимении других вариантов.

В заявлении на имя вышестоящих пострадавшие просят привлечь к ответственности. По видео по факту не очевидно, самооборона там или петушиные игры под градусом, которые каждый вечер в каждом дворе.
Но за неимением встречных заявлений и повреждений, и наличия ножа получается ровно один вариант.

Человеку в чёрном вообще плевать по кому стучать молотком. Он видит прошение, видит пострадавших, примеряет статью, поправляет на обстоятельства, стучит молотком. Всё предельно предсказуемо.

Ещё есть верховный судья, но он никого не допрашивает, заседаний обычно не устраивает. Он посмотрит эти материалы дела, почитает апелляцию, тихо сидя в своём кабинете, и разведёт руками в итоге.

При этом вполне закономерный.

Поэтому я вполне закономерно утверждаю, что кровавый режим покрывает преступников и сажает невиновных.

При наличия заявы о нападении, встречное дело можно было бы развалить ещё до суда.

А кто сказал, что её не было? Тем, кого порезали, скорую вызвали, поэтому сообщение о признаках преступления поступило моментально. А порезавший сам ушёл. Может быть, он в полицию шёл писать заяву.

ГЛОНАСС это система позиционирования, а не управления.

политизированный

Так он же на «ватной» стороне был. То есть даже «своих» сажают.

Это, кстати, объясняет, почему данное дело не получило общественный резонанс. Ватоте нельзя ругать режим, а либерастоте — защищать ватников.

Вот, кстати, нашёл фоторепортаж (NSFW): http://rujournalist.livejournal.com/200208.html Говорят, что его полиция по пути из бара поймала. То есть теоретически он мог идти в полицию, чтобы написать заявление.

Номер телефона: 112. Полиция сама приедет. А так выглядит как попытка скрыться с места преступления.

Печально, что самоуправляемые автомобили будут внедряться, как благо. Социологи сфабрикуют исследования, где «докажут», что машина рулит лучше, чем человек.

На первом этапе внедрения будет что-то типа автономной системы управления автомобилем, но осуществляться она будет через их облака, потому что, никто вам в машину не будет встраивать кластер процессоров, мощности которых бы хватало, чтобы анализировать за миллсекунды всю ситуацию на дороге. 8G и «реал-тайм системы в облаках»... маразм, но облачным корпорациям как-то пофигу. А потом подключится государство и вовсе сделают это обязательным. И будет одна система, которая будет управлять всеми машинами.

А может у него не было мобильного телефона, или разрядился?

А по поводу того, что настоящих гопников крышуют, вот пример ( iz_tabakerki должен знать, может лично кого из участников знает): https://vk.com/wall-79892892_96999?offset=2700

Уголовное дело в итоге так и не было возбуждено. Ни полиция, ни СК НЕ ВИДЯТ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Как после этого можно эту власть поддерживать?

А может у него не было мобильного телефона, или разрядился?

Надо продолжить общую нить дискурса:
Махал шпагой бухим в общественном месте — кровавый режим.
Свалил с места ДТП и назначили виноватым — кровавый режим.
Прищемил яйца дверью — кровавый режим.

Ни полиция, ни СК НЕ ВИДЯТ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

Я тоже по ссылке не вижу состава преступления, только душераздирающая простыня про разборки малолеток и куча комментов. Равно как и по ссылке на 360тв: там только видео финала в плохом качестве. Всё остальное — только со слов участника.

Вообще, я могу куда более правдоподобные вещи рисовать, но к сожалению работаю программистом. Во мне погибает талант манипулировать сознанием народных масс!

Я тоже по ссылке не вижу состава преступления, только душераздирающая простыня про разборки малолеток и куча комментов.

Есть другие источники, где состав преступления более очевиден. Я этот привёл в качестве примера. Там же явно описывается, что челвоека резали ножом. Были и фотографии данного челвоека с ножевыми ранениями.

А сейчас у тебя типа никаких зондов нет?

В автомобиле только ведроид в виде зонда.

Есть другие источники

Есть один источник: собственное зрение и слух на месте действа.
Охренительные истории про Донбасс в баре «Кружка» и лохнесское чудовище прекрасно сочиняются, с видео и фотографиями во всех ракурсах.

челвоека резали ножом

Это разборки малолеток. Малолетки — это такие маленькие люди без тормозов, дно даже среди уголовников. Только самых поехавших подгоняют под решётку, которая людей из них не сделает при любом раскладе. Их нет смысла карать по полной, потому что кровавый режЫм после их выхода станет ещё кровавее.

1) большинство машин, особенно старых хакаются с помощью донгла в obd разъем и без всяких замен эбу

2) когда машина завелась она не заглохнет, даже если потеряется связь с брелком.

учи матчасть вообщем

Безрукие обезъяны должны страдать, так что тут норм.

Безрукие обезьяны за это платят деньги. Если будут платить за дилдак в сиденье - то все автопроизводители начнут делать машины с дилдаками - из дерева, из алюминия, в алькантаре итд

16 минутное видео... А текстом этого нет?

Любая машина с функцией безключевого доступа может быть угнана, плюс также оборудование для угона дешевеет и становится более доступным

А тяжкий вред здоровью

Только вот они ему тяжкого вреда не нанесли, но нанес вред он им

А о том, есть ли преступление вообще или нет.

Правильно, преступление есть - нанесен тяжкий вред здоровью. Если бы подсудимый снял свои побои, то до кучи бы осудили этих двоих, но по другой статье - в зависимости от тяжести побоев

А ничего, что нападавших было двое? Он вряд ли смог с ними справиться без оружия.

Он и с оружием не справился. Только вот оружием можно нанести или не нанести вред, убить или не убить. Он нанес вред, получил соответствующее наказание.

Это уже обвинение должно доказывать, что он сам спровоцировал драку

Нет не должно, никто не имеет права убивать или наносить иной вред здоровью. Обстоятельства лишь определяют, насколько правомерно использование того или иного средства противодействия.

У нас реальная проблема с неприкосновенностью жилища. Мне нравится практика США, где можно пристрелить урода, залезшего на твою территорию. Я не знаю, как там обходят возможный вариант, когда ты позвал кого-то в гости, а на входе грохнул его. Очевидно, проверяют и доказывают умысел.

Их тысячи, если не миллионы (за весь период действия современного УК

Они все примерно такого же плана: на имярека напали с кулаками, а он их ножем зарезал

Читай статью о самообороне (37). Она освобождает от отвественности именно за УМЫШЛЕННОЕ причиенние вреда.

Самооборона предполагает использование метода противодействия, адекватного нападению. Но несомненно, в твоем мире единорогов можно гопника зарезать за то что он на тебя косо посмотрел и пойти дальше, ты ведь косой взгляд принял за угрозу своей жизни.

Вполне возможно кулаком убить, если бить в голову , печень или грудь

Вот если бы ты, обороняясь от кулачных ударов, кулаками же и убил оппонента, тогда была бы самооборона и неумышленное убийство, связанное с этим. Естественно, фатальный удар должен быть нанесен стоящему и еще атакующему врагу, а не валяющемуся на земле - если его убил твой удар напоследок ботинком со стальным носком, то ни о какой самообороне уже речи быть не может.

Вот объясни, что бы ты делал, если бы на тебя без причины напали два быдлана?

Очевидно из ранее высказанного, не использовал бы оружие, способное нанести тяжкий или средний вред здоровью. Можно носить с собой дубинку и изучить места, удар по которым приносит только болевые ощущения. Можно травматический пистолет взять, но применять его только на приемлемом расстоянии. И несомненно сразу после нападения написать заявление, иначе это сделают они и потом у обвинителя на руках будет история, как два благородных дона совершали вечерний моцион, когда к ним подлетел ты и начал их избивать дубинкой.

то это статья «причинение тяжкого вреда здоровью при превышении необходимой обороны», за которую максимум год сгущёнки положен

Подними протокол судебного заседания и посмотри, по какой причине адвокат профукал столь существенный момент. В статье многие моменты могли быть упущены, вплоть до того, что те двое могли чего-нибудь насвидетельствовать, что судья принял решение судить по 111й

что кровавый режим покрывает преступников и сажает невиновных

Видимо ты просто не способен понять, что на видео по представленной ссылки невиновных просто нет.

Возможно, ты пересмотрел аниме и считаешь, что одно преступление дает право на совершение ответного. Только вот мы не в Японии и сейчас не XV век, чтобы подобное работало. Любой преступный акт остается преступлением, вне зависимости от других преступлений, вопрос лишь в трактовке и соотнесении вины. Причем трактовка строится строго исходя из документированных фактов, а не из рассказов опосля.

На представленном видео три человека совершили преступление, двое нанесли легкий/средний вред здоровью, причем это никак не документировано - по видео невозможно судить, били его со всей дури или только делали вид, падение кстати, тоже само по себе ничего не значит - пьяный и от дуновения ветра может упасть. Третий же персонаж нанес тяжкий вред здоровью, есть акт медика, заявление от пострадавших.

Ты искренне считаешь, что имея подобный расклад на руках (документально зафиксированное нанесение тяжкого вреда, заявления о нападении и УСТНОЕ заявление подсудимого, де он не виновен, на него напали и сильно били), судья мог вынести другое решение? Ты же тут громче всех кукарекаешь про кровавый режим, там почему сейчас сам заявляешь, что судья должен пойти против фактов и сам что-то додумать, поверив подсудимому на слово?

А может у него не было мобильного телефона, или разрядился?

А в баре телефона нет, да? И у прохожих его нет, и в работающих заведениях по пути из дома

Есть другие источники, где состав преступления более очевиден. Я этот привёл в качестве примера

Вот сразу такие очевидные примеры и надо давать. А пока что я теряюсь в догадках ты тролль или просто социопат, о законе судящий по аниме и всяким Бушидо?

2) когда машина завелась она не заглохнет, даже если потеряется связь с брелком.

Ага-ага, то-то установленный диллером Магикар глушанул двигатель буквально на трассе при 100 км/ч, т.к. у брелка батарейка села.

Безрукие обезьяны за это платят деньги

Все правильно, посетители клуба БДСМ тоже платят деньги. Только вот они потом шрамам на теле не удивляются и не плачутся, что им было больно.

Речь идет про штатные иммо. Про афтермаркет речи не идет - там может быть что угодно и как угодно

ты так говоришь будто это что-то плохое

А ты не в кусре, что голыми руками тоже можно убить? Лошагин, например, жену убил именно голыми руками, и это было расценено как умышленное убийство. И, если бы у жены в тот момент был нож, и она бы отбилась от него, его бы правильно посадили?

Сигналка от официального диллера, продавшего новый автомобиль, - уже афтермаркет?

Вот, например, решение Верховного Суда, идущее в противоречие твоим словам: http://vodopiynov.ru/page_845.html

То есть, нож против кулаков может быть признан правомерным.

А ты не в кусре, что голыми руками тоже можно убить? Лошагин, например, жену убил именно голыми руками, и это было расценено как умышленное убийство.

И что ты пытаешься доказать? Да, можно. Мужик, забивший до смерти женщину посажен за убийство, что тут неправильного? В обсуждаемом примере мужик порезал людей, нанеся им тяжкий вред здоровью, его за это и посадили, что тут неправильного? Что судья следует букве закона и логике фактов?

Еще раз: судья оценивает не домыслы и рассказы, а документы экспертов, если там написано, что А имеет раны, нанесенные Б, а документа, указывающего, что Б получил перед этим побои от А, нет, то любой судья любого правого государства сделает вывод, что Б напал на А

Собственно, твой тупняк уже надоел, живешь какими-то грезами и сказочным представлением о законах, живи дальше.

То есть, нож против кулаков может быть признан правомерным.

Ага, в определенных случаях, когда есть подтверждение, что тебя избивали. У терпилы из бара этого подтверждения нет. У судьи на руках свидетельства того, что терпила ножом порезал руки двоим. Какой еще вывод судья должен был сделать?

http://vodopiynov.ru/page_845.html

Дурень, сам хотя бы осиль документ прочитать. Там подсудимого ножом резали и вслух обсуждали, как его убивать будут. Это нисколько не доказывает твои бредни, а лишь подтверждает мои рассуждения, что угроза жизни должна быть явной и однозначной, чтобы оправдывать убийство в ходе самообороны.

Указанным обстоятельствам судом первой инстанции дана ошибочная юридическая оценка. Как видно из приведенных обстоятельств, Шариков подвергся нападению К и С , сопряженном с насилием, опасным для его жизни. Об этом свидетельствует нанесение обоими нападавшими ударов в область лица и головы и применение при нападении ножа, которым Шарикову были причинены телесные повреждения. При таких обстоятельствах, в силу положений части 1 ст. 37 УК РФ, Шариков имел право на причинение нападающим любого вреда в целях защиты от такого нападения. Переход оружия, то есть ножа, от посягавших лиц к обороняющемуся, сам по себе не может свидетельствовать об окончании посягательства. Именно такие обстоятельства были установлены судом первой инстанции, который в приговоре (лист 28) указал, что после того, как Шарикову удалось вырвать нож, он понимал, что потерпевшие продолжают свое нападение, нанося ему удары руками по телу и голове. Вывод суда о том, что таким образом нападавшие перестали представлять угрозу его жизни, противоречит установленному судом способу и интенсивности посягательства (групповое нападение, нанесение ударов в область жизненно важных органов - голове), а также иным обстоятельствам, характеризующим обстановку нападения - ночное время, инициирование конфликта К и С , которые препятствовали намерению Шарикова покинуть квартиру, что следует из признанных судом достоверными показаний Шарикова.

конечно. это же не оригинальная сигналка

Там подсудимого ножом резали

Но в итоге он нож у них отнял, значит, с твоей точки зрения, он теперь в полной безопасности.

Ну это только от школоты поможет, которая для «покататься» машину угоняет. Ты же знаешь про шумогенераторы и т.д. А вот заглушить тебе мотор, когда ты будешь на перекрёстке/ЖД переезде станет реальным не только для государства.

Да не волнуйся ты так. К тому моменту когда ты выйдешь на пенсию всё так и будет.

терпила

Использование тобой гопнических выражений наводит на кое-какие мысли.

Но в итоге он нож у них отнял, значит, с твоей точки зрения, он теперь в полной безопасности.

Это твой личный домысел, я такого не говорил. Впрочем, понятно уже, ты тролль, еще и туповатый. Иди в жопу

большинство машин, особенно старых хакаются с помощью донгла в obd разъем и без всяких замен эбу

А я-то думал оно телепатически происходит. А знаешь почему хакаются? Потому что апдейтов нет. У эраглонассовских иммо с тивоизацией такой проблемы нет будет. Пример реализации с телеприставкой триколора выше приведён.

когда машина завелась она не заглохнет, даже если потеряется связь с брелком.

Владельцы кастомных иммобилайзеров смотрят на этот коммент с ухмылкой. При всплесках угоняемости диллеры втыкают нештатный иммо по дефолту всем кредиторабам.

учи матчасть вообщем

Что сказать-то хотел? Что вчера было так, и всегда будет так же?

А я-то думал оно телепатически происходит. А знаешь почему хакаются? Потому что апдейтов нет. У эраглонассовских иммо с тивоизацией такой проблемы нет будет. Пример реализации с телеприставкой триколора выше приведён.

Во-первых, апдейты нужны хардварные, а не софтварные. Во-вторых - за них никто не захочет платить, параноик просто себе поставит афтермаркет сигналку, либо страховку купит.

Что сказать-то хотел? Что вчера было так, и всегда будет так же?

То что вчерашние машины не станут неугоняемыми с глонассовской приблудой. А на новых машинах об этом заботится производитель

апдейты нужны хардварные

Лечение buffer overflow перепайкой.

за них никто не захочет платить

Пошлины по 50-60% стоимости за иномарки платят, а неск.тыщ за принудительный эра-глонасс не захотят? Никто никого спрашивать не будет, и это правильно.

Кого крышуют? Малолетних дебилов? Ты о чём вообще?

Лечение buffer overflow перепайкой.

Кто это будет делать? И за чей счет?

Никто никого спрашивать не будет

Ну разве если только так

на видео, кстати, не видно, с чего началась драка и потерпевший заметно крупнее тех двоих

Уголовное дело в итоге так и не было возбуждено. Ни полиция, ни СК НЕ ВИДЯТ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ.

жаловаться в инстанции рангом выше

Как правило жалоба спускается местным яйцелопам, которые, сымитировав бурную деятельность, в очередной раз отказывают в возбуждении.