Социальная фантастика

Пффффффффффффффффффф Ты чего ?

Я, тащем-то, знаю. Но употребление не помешало ему написать послесловие к «Помутнению».

Батенька вы зажрались.....

Ы?

Ну отчего там случилось 7 полов, например.

Так вроде автор преподносит это как дальнейшее развитие успехов в хирургии которые позволили воплотить «то что в голове» в жизнь. Причем ничего фантастического я там не встретил - щас просто на уровне общества можно только пол сменить и то имея справку от психотерапевта, а там - чо хошь и когда хошь.

И вся эта шляпа с 'сектантами', тоже не понятная.

Так это развитие интерпретации квантовой механики, вроде явно сказано.

И - ирония! Ты прав, я не спорю. Либеральная идея доведена логического завершения.

тысячи-тысячи.

таже Винджева Глубина в небе и Пламя над бездной ну и следующая про планету мембрано-собака-стай.

и да Билет на планету Транай Шекли это же просто описание нашей действительности.

так же есть 6(?)томник https://en.wikipedia.org/wiki/The_Family_Trade

а вообще есть(был) такой историк Дьяконов(вроде) который наоборот считал что с 1800+- года техническому прогрессу сопутствует регресс социального устройства общества (и как ни странно в некотором он точно прав - например развитие средств связи как не печально но снижает сложность политической структуры общества например)

Что в «Вечности», что в «Академии»(именно этот перевод привычнее) у Азимова устройство общества завязано исключительно на отдельные фантастические предположения. Психоистория, временные лифты(не помню, как именно они там назывались). Если же брать именно социальную фантастику, там обычно фантастический элемент используется для построения окружения, декораций, а непосредственно взаимодействие героев идёт уже по вполне обычным законам.

Взять, например, совершенно упоротую «Улитку на склоне» Стругацких. Там два совершенно сюрреалистичных мира. Но в обоих общества развиваются по вполне человеческим законам. Точно так же, как в эксперименте «Града обреченного».

Хотя конечно это не умаляет таланта Азимова. Просто он немного про другое.

А у Хайнлайна не только либертарианство. У него всякое есть. Уже упомянутый «Звёздный десант», например, не про это.

Дивова, кстати, надо будет таки почитать. Не первый раз советуют.

Учитывая что там всем железной хваткой рулят ИИ слово анархо там совершенно не при чем.

Не помню там железной руки - все равны, всё добровольно-сознательно, да и какое отношение форма управления имеет к основе социальной системы? Культ Мао ни отменяет социализма, в Культуре частной собственности нет, там «свободное развитие каждого, есть условие развития всех» строго по ком.Манифесту.

а вообще есть(был) такой историк Дьяконов(вроде) который наоборот считал что с 1800+- года техническому прогрессу сопутствует регресс социального устройства общества (и как ни странно в некотором он точно прав - например развитие средств связи как не печально но снижает сложность политической структуры общества например)

То что Дух Истории прикемарил в тупичке, сосем не повод объявлять прошлое вершиной, уж лучше Фоменко почитать, сегодня одно кол-во профессий на порядок больше, а следовательно больше степень разделения труда, больше связей, сложнее общество.

В нем даже есть программисты С и т.д., +- которых ещё недостаточно раскрыты социологами и фантастами, очевидно что альтернативный Мир с системным доминированием Паскаля был бы не так уродлив и проприетарен, впрочем не будем строгими - первый блин всегда комом.

А мне норм. Тем более, что помимо самих драконов описываются общественные строи разных других цивилизаций.

чисто для изгнания химер вида гуманитарииVSтехнари полистай Государство Платона - не важно насколько в последнем ахинеи - та проработанность иного деления показывает насколько у массового человека клишированно восприятие.

дело не Духе Истории и прочем гегеле - дело например в том что более низкие скорости перемещения и информирования создают иные задачи по индоктринации стороников одной позиции и прочии «человек по середине в колониальной индии»

Тем не менее, единственный генхакер, появляющийся в книге, обитает в Таиланде.

Там три генхакера. 1 умер - он делал пружины. 1 антагонист (который подпольный работал на корпорацию). 1 старик - гений который на инвалидной коляске. И еще врачиха.

Причем судя по всему в Японии роботы и бензин есть, это в тае это запрещено. С Америкой тоже не ясно, что там... Информации слишком мало.

Филипп Дик это совсем другой уровень. Зачем сравнивать?

Причем судя по всему в Японии роботы и бензин есть

Конкретную цитату. Про бензин особенно.

Филипп Дик это совсем другой уровень

Филипп Дик - это тоже фантастика. Если ты считаешь, что их нельзя сравнивать - обоснуй.

Цитату не приведу. Но там много упоминаний, что в японии есть то, что запрещено в Тае.

А про Филлипа Дика. Сравнивать можно. Но не читать, же его по кругу. А из новых книг что есть?

социальная, в чистом виде

По сравнению с Ж.Верном Уэллс «социален».

Ибо был «фабианцем».

Хотя и у Верна есть заморочки типа

http://lib.ru/INOFANT/VERN/jv19_1.txt

(Игра слов - https://ru.wikipedia.org/wiki/Фабианское_общество)

Обязательно прочитайте «Когда спящий проснется». Почему-то у нас редкое чтиво - я прочитал когда был еще школьником.

Меня «Спящий» впечатлил не менее «Войны миров» и «Машины времени» -

http://lib.ru/INOFANT/UELS/slp_wake.txt

И обязательно посмотрите -

https://my-hit.org/film/106965/

http://filmix.net/fantastika/76541-oblik-gryaduschego-things-to-come-1936.html

Там (в 1930-е годы фильм снимали!) - iPad в док-станции (1:13) и LG OLED TV (1:12)!

----

Азимова - читать -

http://lib.ru/FOUNDATION/wechnost.txt

и смотреть

https://www.youtube.com/watch?v=MrqwFgrluyY

https://www.youtube.com/watch?v=lq6YiDYarR4

обязательно.

Интересно. Спасибо, почитаю.

Не помню там железной руки - все равны, всё добровольно-сознательно,

Там очень четко утверждается что
а) человек по уровню интеллекта по сравнению с ИИ культуры это такое любимое домашнее животное в лучшем случае.
б) приведены диалоги ИИ с ИИ и людей с людями из которых явно видно что людей в вопросах управления по сути нет. Не по причине злодейства а по причине того вот этой самой разнице в интеллекте. То что ИИ рулят человеками железной рукой не методом кнута, а методами пряников и скрытых манипуляций - это железную руку никак не отменяет.

И вы меня наверное неправильно поняли - я как раз считаю что культура это коммунизм, только слова «анархо» там близко нет.

да и какое отношение форма управления имеет к основе социальной системы?

Прямое - если вы добавляете к названию социальной системы слово «анархо». Потому что это слово не предполагает системы управления

Культ Мао ни отменяет социализма

Отменяет по определению. Социализм это там где социалистическое первично. А там где культ мао или полпота - первичен именно культ с большим отрывом, потом милитаризм и кругом враги.

там «свободное развитие каждого, есть условие развития всех» строго по ком.Манифесту.

Я если чо именно это и пишу - у них там коммунизм в представлении европейского толерантного гуманиста.

, в Культуре частной собственности нет,

И где это там? Не исключаю что это там где то есть - но мне кажется что вы просто выдаете желаемое за действительное. Вера в то что для того что бы был коммунизм нужно обязательно отменить частную собственность это все от любви к людоедству советского образца.

«О дивный новый мир» уже советовали? Как и самого Хаксли.

Это же самая что ни на есть социальная фантастика.