LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Физика. Простой вопрос по столкновениям.

 


1

2

2 электровоза прутся в одном направлении (не навстречу!) по идеальной ЖД, по одной колее, скорость постоянная и разная, масса разная. Электровозы абсолютно твёрдые - никаких отталкиваний или медленного распространения импульсов в среде «электровоз» нет. Быстрый едет сзади медленного.

Быстрый догоняет медленного, врезаясь в зад. Получаем новый объект суммарной масы.

Какая у него скорость?

Покурил это http://www.physel.ru/mainmenu-4/-mainmenu-9/103-s-100-r--.html , вывел из первых двух формул такую (взяв s за 1):

V = корень( 2F / m ).

F — это сила, которая поработав время dt сдвинула нас на s и дала нам скорость V (так в пруфе написано). Но тогда получается, что есть ускорение, а у меня электровозы уже едут с постоянной скоростью. Тогда я считаю, что пускай ускорение есть, но среда (колёса, воздух, лом в унитазе) это ускорение сразу пожирают и скорость сохраняется. Поэтому F — это как-бы постоянная сохраняющаяся движущая «сила» (аналог энергии). Так думать можно? Можно тогда сложить F двух электровозов, сложить их массы и так получить их новую скорость? (равную, что равноценно что они слились в один объект).

Но по этой формуле встречное столкновение с равной F независимо от массы сразу приходит в ноль, что косяк.

Проще было пример про камни в космосе придумать, но хотелось 1-мерный мир без вращений.

Перемещено leave из development

Всем баюшки, задача решена первым и вторым комментом, а я дебил и не знал про импульс, хотя догадывался.



Последнее исправление: hlamotron (всего исправлений: 8)

man закон сохранения энергии + закон сохранения импульса.

в твоём случае задача вообще элементарная

ZERG ★★★★★
()

Но тогда получается, что есть ускорение, а у меня электровозы уже едут с постоянной скоростью.

О чем тут вообще разговор? Ускорение получит медленный, а быстрый замедлится.

filequest
()

есть задаче поинтереснее.
в движущемся вагоне гелиевый шарик.
что произойдет с шариком при «лобовом» столкновении поезда со стеной?

deadpool
()

масса разная

V = (m1*V1 + m2*V2) / (m1+m2)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да какая разница? Он является такой-же инерционной системой, которая покоится относительно вагона.

filequest
()

наконец-то, годная задача по физике! а то задолбали отностительностью и прочими эфирами.

как там егэ нынче?

conalex ★★★
()

Электровозы абсолютно твёрдые - никаких отталкиваний или медленного распространения импульсов в среде «электровоз» нет.

Представил себе две чугуниевые болванки со свинцовыми бамперами, на колёсах.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

наконец-то, годная задача по физике! а то задолбали отностительностью и прочими эфирами.

Когда увидишь такую «задачу» в реале, проверь содержание алкоголя и прочих дурных веществ в крови. Так, на всякий случай.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Когда увидишь такую «задачу» в реале

какую? про столкновение паровозов? или про эфирные ветры? хочу понять точнее, когда мне начинать беспокоиться.

conalex ★★★
()
Ответ на: комментарий от conalex

Поскольку поциент кефирщик - то очевидно, что речь о паровозах.

Valkeru ★★★★
()

Электровозы абсолютно твёрдые

Должны отскочить.

grim ★★☆☆
()
Последнее исправление: grim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от conalex

какую? про столкновение паровозов?

Ты вообще в курсе, что паровозы, в отличии от чугуниевого шарика, при сильном столкновении замечательно так деформируются? А это работа и на неё тратится часть энергии от столкновения.

или про эфирные ветры?

Возьмись за контакты в розетке и оттуда хорошенько тебя продует и отнюдь не мифическим потоком свободных электронов.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Ты таки решил уму-разуму набираться?

Ну не от тебя же...

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Ты вообще в курсе, что паровозы, в отличии от чугуниевого шарика, при сильном столкновении замечательно так деформируются?

Рекомендую перечитать условие задачи.

Электровозы абсолютно твёрдые - никаких отталкиваний или медленного распространения импульсов в среде «электровоз» нет

Valkeru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valkeru

Рекомендую перечитать условие задачи.

Рекомендую перечитать начало спора. Там довольно таки тонко намекалось на абсурдность задачи. Сказали бы про чугуниевые болванки на дрезине - и претензий не было бы. А так, задача из серии из школьного учебника: «Мальчик поймал 10 карасиков. Несколько он отдал кошке. Осталось 13 карасиков. Сколько карасиков он отдал кошке?» Понятно, что по условиям задачи он отбирал рыбу у кошки. Но это же дурдом.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deadpool

гелиевый шарик.

Нужно просто сказать, что он легче воздуха. А то ведь гелий можно и в тяжёлый сферический контейнер накачать. Железный, например.

i-rinat ★★★★★
()

Электровозы абсолютно твёрдые

Бывает абсолютно черное тело, а абсолютно твердое - это ни о чем. Кроме сингулярности ничего эта абсолютная твердость не дает. Они должны быть либо пластилиновые, либо резиновые :)

asaw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZERG

Закон сохранения полной энергии - да, выполняется. Но при неупругом ударе механическая энергия не сохраняется

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Возьмись за контакты в розетке и оттуда хорошенько тебя продует и отнюдь не мифическим потоком свободных электронов.

Заинтриговал, жду продолжения рассказа :) Без иронии

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

тогда пусть автор объясняет, куда дел разницу энергий, если поезда у него жёсткие.

ZERG ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

«Мальчик поймал 10 карасиков. Несколько он отдал кошке. Осталось 13 карасиков. Сколько карасиков он отдал кошке?» Понятно, что по условиям задачи он отбирал рыбу у кошки. Но это же дурдом.

Ничерта не понятно. Начальное состояние не задано, почему ты его за 0 принял?

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Начальное состояние не задано

Ну, если у мальчика имелась не только пойманная им рыба, то возможно, что он перед рыбалкой ограбил несколько магазинов торгующих живой рыбой:) То есть задачка у нас про вора рецидевиста.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от luke

Он прогуливал, а теперь готовится к экзаменам. Восьмиклассника вряд ли такие вопросы интересовали бы. Что-то на ЛОРе стало слишком много тем со школьными задачами.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Может даже и не прогуливал. Просто совсем докатились (и правильно) с образованием в школе.

luke ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.