4 килобайта ОЗУ хватит на любой full-hd монитор

здравствуйте, это тред какой-то специальной олимпиады?

Кроме того, такие компы, как ZX80, ZX81 несли вообще 1 Кб ОЗУ

И знаешь, как там игры выглядели ? Очко на 1/16 экрана.

Зато писать такое очко на асме будет сплошным удовольствием! :)

Здравствуйте! На самом деле, я был под впечатлением треда, вспомнил, как неудобно отлаживать программы на асме, и мне пришла в голову мысль, что сейчас-то можно облегчить тот труд, и значительно!

На асме неудобно отлаживать только резидентные программы. А так ничего особенного, грузишь в дебаггер и пошёл.

Если в видео ОЗУ пишешь на прямую, до неё мотать ещё надо... А если 640х480, то ты, значит, распаковываешь строчки, которые у тебя по алгоритму pcx зажаты, и пишешь, сразу целиком нельзя... там ещё смещение на ходу соображаешь, мля!!! Жутко неочевидно. Опять же, когда вся ОЗУ перед глазами, сразу видно, в какой момент программа начала запарывать данные, что чуть позже приведёт к краху

16 МЕГАбайтов видеопамяти хватит на любой FullHD^W двухмегапиксельный монитор. Осталось узнать, за каким чертом видюхе остальные две тыщи мегов.

А текстурки где хранить прикажете? Да и для вычислений...

текстурки чего?

Для 3d игр

Можно каждый пиксель сделать цветовым представлением. Даже 256 цветов почти на 2 мегабайта хватит.

Можно. Но, во-первых, точность определения ну очень уж низка (на глаз), во-вторых,я как раз думал использовать цвет для отладки, например, изменённые байты данных подсвечивать синим, текущее значение Instruction Pointer - жёлтым.

Ты много видел спектрумов с ОЗУ 4 кб ? Я меньше 48 не видел...

Ну, если википедия не врёт, то, например, Sinclair ZX81

Возможно были, но популярность они не получили, в массы пошли модели с 48кб ОЗУ и более.

А невидимые в данный момент окна и тд, что, каждый раз из системной памяти копировать?

Естественно да.

Я писал, ничего приятного.

Оставив в стороне нужность 3D игр — а зачем, например, 3D-ускорение игре GNOME 3?

Как-то через одно место тут считаете и без понимания, как работает GPU и зачем оно.

Считать надо так: в самом простом 4k мониторе у нас 3840 × 2160 = 8 294 400 пикселей. Пусть мы слоупоки и альфа-канал нам не нужен, тогда пользуем RGB по 8 бит на цвет и того 3*8=24 бита на пиксель. Значит на буфер кадра нам надо 8 294 400 * 24 бит, что равно 199 065 600 бит, или 24883200 байт, или 24300 кбайт или 23 с копейками мегабайта. Это для того, чтобы мы просто могли рисовать что угодно с глубиной цвета 24 бита на UHD мониторе. Давай думать дальше. Нам по-хорошему надо хотя бы 2 кадра, если мы не хотим проводить перерисовку на экране, а рисовать в памяти, а на экран оттуда уже выводить. Это значит надо ещё 23 мегабайта. Округлим копейки, получим что надо 47 Мб тупо на рисование. Потом нам надо то, что мы будем рисовать, то чем мы будем рисовать, а при 3D надо помнить про огромную кучу вершин, которые имеют координаты по x, y, z, нормали по x, y, z, массивы индексов вершин и нормалей и всё становится очень грустно, ибо память, как и производительность даже без текстур стремительно летит в никуда.

Будешь отягощать видяху дополнительными схемами для нормального 2D ускорения?

вспомнил, как неудобно отлаживать программы на асме

В ваших краях не было sts?

Интересует «будь моя воля»? Выдал бы всем по ушам и отобрал бы все, кроме двойной буферизации. Пусть все выглядит как Palm OS, зато летает. Я не хочу плавную анимацию, бесконечную прокрутку и прочий ад современности: сначала сделайте так, чтобы за две перерисовки стартовал браузер, а еще за две грузил страницу. А свистопердеж, пожалуйста, потом.

Потом нам надо то, что мы будем рисовать

Вот эта вся фигня пусть лежит в RAM.

то чем мы будем рисовать

А вот тут пора выдыхать.

У меня на приличном железе и SSD и так всё летает, кроме 3D и тяжелых расчетов, браузер стартует быстрее, чем я убираю палец с кнопки Enter на клавиатуре.

Вот эта вся фигня пусть лежит в RAM.

Знаешь как медленно будет такое рисование?

Что я могу сказать, твой Enter пора протереть. У меня рестарт firefox до этой странички только что занял секунд 8. i7-2640M, SSD.

А вот не пора выдыхать, поскольку тот же драйвер видеокарты должен работать с ней, а не только с процессором, значит что-то надо хранить и в памяти GPU, не говоря о расчетах на GPU.

Я ХЗ, как ты этого добился, может дело в том, что у тебя фокс перегружен дополнениями или то, что проц твой мобильный. А может у тебя Касперский тормозит :)

Нет. RAM latency < 1мкс, поднять оттуда несколько жалких мегабайт — < 1мс. Что там у вас за проблемы?

поскольку тот же драйвер видеокарты должен работать с ней, а не только с процессором, значит что-то надо хранить и в памяти GPU

я тебе тут втираю, что драйвера, видеопамять и GPU в современном виде вообще не нужны, а ты мне «зачем-то же оно есть, значит нужно».

PCI + нагрузка на центральный процессор во время сего действа. И да, там сейчас не мегабайты, а гигабайты.

Как только в процессорах станет по 1000 ядер (с аппаратным ускорением 3D вычислений), так сразу за, двумя руками, а пока - нет.

очень легко — просто не вру, как ты. debian testing, i7-3700, SSD Samsung 850 EVO, firefox-esr, чистый профиль после пяти перезапусков — две секунды. только кому нужен firefox без аддонов?

гигабайты GNOME3? гигапиксель панельки?

3D-вычислениями пусть занимаются видеокарты — такие штуки за сотни нефти из рабочих станций для всяких 3D-моделеров. а из моего ноута эту дрянь выкиньте, оставьте только захудалый DSP декодировать H265.

Ты забыл написать с какой целью делать это лишнее и медленное копирование, когда полно дешёвой vram.

RAM latency

Ты ещё забыл посчитать сколько занимает реальный полный цикл отрисовки нескольких сложных графических приложений и сколько ресурсов это будет занимать в 60кадров/c.

а из моего ноута

Досада от неудачной покупки в эльдорадо мутит тебе мыслительный процесс.

А я хочу плавную анимацию. И она была еще в винде 95 с выезжающим пуском и контекстными меню, а сейчас на винде 10 анимации лагают даже на i5-6500. На линуксе дела лучше, но все равно хуже старой винды.

сначала дело анимация потом

Досада от неудачной покупки в эльдорадо мутит тебе мыслительный процесс.

промазал на полглобуса. и да, я че-то не считаю свой X220 неудачным.

<видеокарты нужны, потому что они уже есть, от чего б не купить?>

username checks out

А почему раньше могли сразу и дело и анимации?

Никогда не могли. Как только распробовали анимации, баланс неприемлемо сместился в сторону свистопердежа и с тех пор только растет.

В ваших краях не было sts?

Не было. Что это?

Не было. Что это?

Наверное один из лучших отладчиков. Который можно было загрузить в произвольную область памяти. Но в последних версиях перестал умещаться в одну страницу памяти.

Игори не нужны?

640 Кбайт ОЗУ хватит всем.

Ага. Да если и нужны, то не на ноутах же!