В России создали жесткий диск весом 25 кг, емкостью 50 МБ, стоимостью всего 3,7 млн руб.

Нет, он верит в хакеров, которые из дома ломают «коды запуска» :) Больше всего смеются те, кто не особо в теме на какой матчасти работает военная техника и почему. Ахах. Хипсторских перделок нема. Вопрос к кукаретикам со стороны «менструирующего края прогресса» всегда один: «И?» «Кококо просрали все полимеры» и «шел 20xx год» — это единственное что доступно их пониманию: глубокая аналитика уровня лора :)

Есть флешки со сроком хранения до 20 лет и температурой -55 ... +125 C.

Где есть? Вы уверены? что там flash, а не eeprom?

Это явно девайс из времен, когда компьютеры были большими, а памяти у них было мало.

А может им просто не надо много памяти?
Ты же интересуешься всем этим. Знаешь же на каком железе летали на луну.

Про аналоговые компы на посту и представить поди не можешь.

То-то пишут в новостях, что вот заменили в очередной космической технике аналоговый комп на цифровой и сразу куча места и массы освободилось, а точность повысилась

На блоках объемного монтажа из ЗИП аппаратуры для управления ракетами не везде есть ручки :) Только и без них норм: в одно лицо их переносить один фиг запрещает ТБ, а в первую голову литса эти должны обладать чем? Так точно: допуском.

Я выше давал список, где этот ящик используется. Там большая часть вооружения разработки 70-80-ых годов. Многое из списка уже снято с вооружение, но часть ещё используется. Для подобной техники это нормально. Корабли, подлодки, ракеты стоят очень много денег и разрабатываются с расчётом на долгую службу. Без этого ящика ракеты никуда не полетят, так как он используется в системах наведения. Ты думаешь, что до 2016-го года ракеты на всех этих судах не умели летать, хотя разъёмы и программы для подключения ящика были разработаны? Я так не думаю. Поэтому очевидно, что этот винт разрабатывался тогда же.

Согласен, информация косвенная. Но с вооружениями всегда так. Специфика-с.

Ну и кроме заявлений говносми о том, что разработка новая, информации нигде нет. И они её не предоставили. Т.е. соврали. Информация в сети об этом диске есть сильно раньше сегодняшнего дня(в треде ссылки имеются в том числе на ЛОР, когда про этот диск вбросили несколько лет назад и точно так же возбурлили).

Пф... кому нужна твоя гарантия, если есть ЗИП и промыслов за хобот притянет первый отдел если что не так.

А может им просто не надо много памяти?

Дополнительная память и вычислительные ресурсы позволяют использовать более точные алгоритмы. Как пример - высокоточное оружие с точностью попадания в пару метров было бы невозможно сделать без современных компьютеров.

И? Стоит ли это бешеных затрат на замену того, что и так отлично работает? Одно дело плановое обновление, ввод новых систем и т.п. И совсем другое «Ааа!!! 25кг винт можно заменить 1кг флешкой! Срчоно меняем!»

Не факт. На луну летали на настольном калькуляторе (по нашим нормам). Там были проблемы с точностью?

https://vk.com/wall288925483_13757

Когда внедряют новую разработку заменяют. В самописцах у Су-24 как раз флеш-память, говорят. Но там всю электронику, вроде бы как поменяли. Врать не буду, слышал краем уха, а изучать сегодня уже лень, готовлюсь SAD отмечать. :)

А тут, как уже неоднократно говорилось, судя по всему, в какой-то ещё не снятой с вооружения старой системе сдох(или начинает сдыхать этот винт) и его надо заменить. Проводить исследовательские работы для единичной замены в технике, которую всё-равно скоро заменят на что-то более новое, смысла нет.

http://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/2581279/2581279_original.jpg просто оставлю это здеся :)

Там были проблемы с точностью?

Там, кстати, были проблемы с производительностью во время посадки :-)

Но коли так - почему стоимость такая высокая если как ты утверждаешь этот накопитель давно производится? Значит документация имелась, себестоимость копеечная. Американцы вообще дискеты используют, но они же не закупают их поштучно по 80 000$. Но повторюсь - пусть так, мне всё равно да и спорить лень. Вообще с патриотами на тему ВПК спорить бесполезно - если завтра Минобороны закупит железный гвоздь за 1 000 000$ вы будете утверждать что я ничкго не понимаю в гвоздях, это на самом деле обычная практика, всё ОК, это дешевле чем купить аналогичный за одну копейку, ВПК нужен именно такой гвоздь и заменить его нельзя и т д. ))

Годно.

И этот срач на техническом (!) ресурсе!

Блин. Слов нет. Стадо тупых баранов. Еще более тупых, чем их карикатурный собирательный образ пользователя яббла.

А не мог бы ты скинуть ссылку на более дешёвое изделие с аналогичными или лучшими характеристиками, которое подошло бы вместо сабжа, и не требовало бы вливаний в сертификацию, проверки и т.п.?

Ты правда считаешь, что техники 70-90 готов уже доживающей свой век нужно разрабатывать и внедрять новые детали?)

Дополнительная память и вычислительные ресурсы позволяют использовать более точные алгоритмы. Как пример - высокоточное оружие с точностью попадания в пару метров было бы невозможно сделать без современных компьютеров.

Какая феерическая чушь. Высокоточное оружие всегда работает по внешнему целеуказанию не зависящему от снаряда (лазерный или рл- подсвет, тв-наведение, картографирование, определение координат по спутнику), а алгоритмы наведения как были придуманы и реализованы в 60-х годах так такими и остались.

У вас нарушение причинно-следственных связей. Чтобы сделать точный алгоритм наведения, нужны точные исходные данные. Если данные не точные, даже абсолютно точный алгоритм даст большую ошибку.

И да, если вы там хотите из носа достать накопление и усреднение, то могу вам сказать что как правило все датчики не выдают новые значения с частотой больше чем 1КГц, так что накапливать как правило нечего. А в условиях скоротечности процессов наведения, это так же бессмысленно.

Не всё старое - дешёвое. Плюс скорее всего штучное производство в том числе и комплектухи. Да и неизвестно, что там за комплектующие. Но опять же, для подобных вещей - это нередко вполне себе нормальная цена.

Дискетки они, может, и не закупают, а вот сколько стоят приводы для их чтения, вопрос. И если сейчас у них на ядерном объекте полетит такой привод, они точно так же будут его штучно заказывать, а не срочно прикручивать туда кард-ридер.

точность полета была ниже, чем была бы с современными компьютерами. Это значит, что для приземления в нужное место требуется больше времени и затрат топлива и возможны проблемы.

Давай ка пруфов в виде статей в тему этого утверждения.

Высокоточное оружие всегда работает по внешнему целеуказанию не зависящему от снаряда

Ээээ... щито? И активные, и пассивные ГСН не получают внешних целеуказаний (точнее, ракеты один раз программируются на выход в район цели и дальше ищут ее сами).

а алгоритмы наведения как были придуманы и реализованы в 60-х годах так такими и остались.

Эти алгоритмы можно реализовать грубо и точно; успеть обработать ими много и мало данных.

И да, высокоточное оружие невозможно без современных компьютеров.

Из примеров - вот старые союзы/прогрессы дольше к мкс летели, чем новые. Не в последнюю очередь за счет использования новых компов. Сейчас 6 часов летят, а раньше больше суток требовалось

Ссылку сестра, ссылку! И не на ленту или мыло.ру

http://www.bbc.com/russian/russia/2014/03/140328_soyuz_docking_late

вот тут, в связи с нештатной ситуацией в 14 году, рассказывается о том, как союзы летают сейчас, и как раньше. Новые компы обеспечивают куда лучшую ориентацию, позволяющую лететь за 6 часов, а полет по-старому, без их использования, 2 суток занимает

Я написал чем, в том же месте.

Положим, пойду почитаю.

Но вопрос в силе:
Ты правда считаешь, что техники 70-90 готов уже доживающей свой век нужно разрабатывать и внедрять новые детали?)

И нет, пруф не годен. Давай другой.

Для доживающей свой век - вряд ли. Но для современных систем надо. И судя по отсутствию на сайте чего-то более прогрессивного, этот диск 25 кг весом и есть вершина достижений.

чем тебе не нравится?

Из примеров - вот старые союзы/прогрессы дольше к мкс летели, чем новые. Не в последнюю очередь за счет использования новых компов. Сейчас 6 часов летят, а раньше больше суток требовалось

А в 1968 году смогли за 46 минут долететь до орбиты и пристыковаться. Это им из 2050 года на машине времени новые компы подогнали?

Новые компы обеспечивают куда лучшую ориентацию, позволяющую лететь за 6 часов, а полет по-старому, без их использования, 2 суток занимает

По ссылке этого нет.

И активные, и пассивные ГСН не получают внешних целеуказаний

В данном случае имелось ввиду, то что происходит измерение внешних траекторных данных, а не по гироскопу и акселерометру летим. Хотя даже гсн имеют предельную точность которую компенсируют радиусом поражения.

Эти алгоритмы можно реализовать грубо и точно; успеть обработать ими много и мало данных.

Еще раз для тех кто в танке. Никто и никогда не будет считать 20 знаком после запятой, если входные данные имеют 3 знака. Эта простая мысль для вас доступна?

Это единичный случай. Новые компы позволяют это систематически делать

Ссылку дай, где об этом написано, а не твои умозаключения.

по ссылке рассказывается про то, что это связано с улучшением системы ориентации, в которой компы как раз проапгрейжены и были

Новые компы обеспечивают куда лучшую ориентацию, позволяющую лететь за 6 часов, а полет по-старому, без их использования, 2 суток занимает

Еще одна феерическая чушь. Время полета никоим образом не зависит от установленного компутера. Пруф от штатного баллистика ЦУП-а. Но чтобы это понять конечно надо немного понимать в небесной механике.

имелось ввиду, то что происходит измерение внешних траекторных данных

«Измеритель траекторных данных» (локатор некого диапазона) как раз использует современные вычислительные средства.

Еще раз для тех кто в танке. Никто и никогда не будет считать 20 знаком после запятой, если входные данные имеют 3 знака. Эта простая мысль для вас доступна?

Еще раз, для тех, кто под танком: если можно обсчитать в 20 раз больше данных и получить в 2 раза лучшую точность - разработчики пойдут на это с радостью. Но для такого увеличения пропускной способности нужны современные вычислительные средства. Эта простая мысль для вас доступна?

Отсутствие подтверждения твоего тезиса.

по ссылке рассказывается про то, что это связано с улучшением системы ориентации, в которой компы как раз проапгрейжены и были

Нет, не рассказывается. Ты сам читал? Там говорится про сбой в системе ориентации, а не про улучшение.

Новые компы обеспечивают куда лучшую ориентацию, позволяющую лететь за 6 часов

Опять бред.

Ориентацию обеспечивают датчики и запас топлива в двигателях управления ориентацией. Никакой кореи7 не обеспечит ориентацию если тебе неизвестна твоя масса и твое положение.

«Измеритель траекторных данных» (локатор некого диапазона) как раз использует современные вычислительные средства.

О черт, а как же летали все эти С-75/125/200? на своих древних арифмометра?

ще раз, для тех, кто под танком: если можно обсчитать в 20 раз больше данных и получить в 2 раза лучшую точность - разработчики пойдут на это с радостью. Но для такого увеличения пропускной способности нужны современные вычислительные средства. Эта простая мысль для вас доступна?

Вы похоже невнимательно меня читали. Негде взять большего количества более точных данных. Негде. Вот стоит там гироскоп, он выдает 100 раз в секунду с точностью 2 знака угловое перемещение и все. Не чаще ни точней при смене вычислителя он работать не сможет. Вы что правда до сих пор думаете, что все упирается в пропускную способность и вычсредства? https://otvet.imgsmail.ru/download/u_894803efe140170034df4df1ee617c27_800.png

Да, там сбой в системе ориентации. Потому и пришлось долго лететь, как раньше летали, когда новых систем ориентации еще не было.

И активные, и пассивные ГСН не получают внешних целеуказаний

Это не так. К примеру те же AIM-120, по возможности, ведут дата-линком до момента включения бортовой РЛС (10-15 миль до цели).
На этом же основана возможность географически разнесённых пусков, когда носитель не видит цели вообще, а его ракету ведёт чужая РЛС.

Так что, надо срочна выкинуть всё старое рабочее и быстро заменять на новое? Если да, то пожалуйста, все деньги свыше прожиточного минимума отправляйте на закрытие дыр. Или, может, организуете КБ, которое будет делать всё по себестоимости, чтобы не наживаться, а за государство душа болела.

А так, не все дыры можем заткнуть, вот и поддерживают старое, чтобы ещё больше денег налогоплатильщиков не уходило

Датчики не показывают тебе твое положение. Они измеряют физические величины и чтобы понять, где ты находишься, с какой скоростью летишь и где перед, как раз компьютер и нужен. А также чтобы рассчитать, насколько надо включить двигатели, чтобы скорректировать движение в случае отклонения

Там не это написано.