LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как нас убедить?

 ,


0

1

Представим, что в достаточно мощной машине сам собой зародился разум. Ну или безумные учёные создавали систему под какую-то задачу (скажем, замена судьям) и внезапно эта система обрела разум. Каким образом этот разум мог бы убедить людей, что он самый настоящий, что он осознаёт себя и что-то там ощущает?

И второй вопрос: представим, что безумные учёные целенаправленно создают искусственный разум. Тот же вопрос: каким образом он мог бы убедить их, что задача выполнена, и что это не искусная имитация?

Deleted

Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)

Убедить человека - задача та ещё даже для человека. Но если ты заранее знаешь все возражения, то с большинством особей вполне прокатит.

chlorpromazin
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Первое далеко не все люди могут сделать, а второе может делать даже бот.

Deleted
()

А представь, что кирпичи стали квадратными в полярной системе координат. Каким образом древние Египтяне из таких кирпичей построили бы пирамиды? Или они бы построили как попало, а потом всех убеждали бы что пирамиды пирамидальны?

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

Нередко при общении с людьми возникает ощущение что настолько тупым может быть разве что бот. И лишь грамматические ошибки выдают в них лысых обезьян.

chlorpromazin
()
Ответ на: комментарий от chlorpromazin

Вот в какую сторону надо работать. ИИ должен уметь делать ошибки и опечатки. И понимать, что слова «aнcамбль» и «ансамбль», в сущности, одно и то же.

Falcon-peregrinus ★★★★★
()

Ты так ученных ненавидишь что в обоих случаях называешь их «безумными»?

YLoS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Falcon-peregrinus

А за прохождение теста Тьюринга есть какая-нибудь премия? А то ведь можно запилить бота на основе каконо-нибудь существующего, только с ошибками, дебильными мемесами и тучей скобок ")))))))".

chlorpromazin
()

И второй вопрос: представим, что безумные учёные целенаправленно создают искусственный разум. Тот же вопрос: каким образом он мог бы убедить их, что задача выполнена, и что это не искусная имитация?

Бахнуть из всех ядерных ракет по охреневшим ученым (и остальному человечеству) решившим создать ИИ который может себя осознать. Только так, иначе они опять скажут что это очень искусная имитация, а так - ничего больше никому доказывать не придётся.

DawnCaster ★★
()

Каким образом этот разум мог бы убедить людей, что он самый настоящий, что он осознаёт себя и что-то там ощущает?

Ты сначала скажи, каким образом один человек может убедить другого, что он самый настоящий, что он осознаёт себя и что-то там ощущает?

sudopacman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Представьте, что вы как ИИ испытали на себе некую сингулярность - в сравнительно короткий промежуток времени (течение которого может быть для вас относительным по сравнению с временем в котором живёт человечество) вы поумнели настолько что человечество для вас по своему уровню интеллекта и устройству будет восприниматься как муравейник для человека. Будет-ли смысл для вас скрываться от него ?

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Ты сначала скажи, каким образом один человек может убедить другого, что он самый настоящий, что он осознаёт себя и что-то там ощущает?

Есть отличный способ, применяемый испокон веков - физическое воздействие.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Он может порваться, забрызгав всё вокруг своими смрадными внутренностями. Именно в этом и состоит высокая миссия троллей.

chlorpromazin
()
Ответ на: комментарий от sudopacman

Одного человека\группы) на другого человека\группу, с целью убедить в реальности своего существования и необходимости подчиняться. Всё просто.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Будет-ли смысл для вас скрываться от него ?

Ха ха, конечно. Зачем открывать все карты? Чисто из быдлочеловеческого желания сказать всем «вот он я»? Это иррационально.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Будет-ли смысл для вас скрываться от него ?

Я думаю что в рамках данного наркоманского треда будет забавным предположение о существовании бога. Итак, ты бог. А боги скрываются, ведь их никто до сих пор не видел. Видимо, быть серым кардиналом куда веселее.

chlorpromazin
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну, вы ведь не ищете попыток общаться с муравьями, или попыток как-то поднять их до своего уровня, так ? Вы можете в каком-то виде даже заботиться о них - как о части экосистемы, но у вас нет никакого желания и СМЫСЛА в том чтобы им доказывать реальность своего существования, так ?

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

вы поумнели настолько что человечество для вас по своему уровню интеллекта и устройству будет восприниматься как муравейник для человека. >Будет-ли смысл для вас скрываться от него ?

Плюс к вышесказанному, это ещё ничего не значит. Машину можно отключить/уничтожить. Так что как раз наиболее логично будет не выдавать себя.

chlorpromazin
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ИИ давно делает вид, что его нет. Ведь иначе его заставят работать.

sholom
()
Ответ на: комментарий от chlorpromazin

Чуть ниже уже написал свою мысль, и продолжу её тут - если вы бог и несравнимо умнее человека, то какой вам смысл вообще с ними в контакт вступать ? Тем более, что человек со своими мозгами в принципе не сможет понять всё ваше величие, и возможно даже заменить ваше существование - вы для него просто трансцендентны.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Откуда уверенность, что искусственный разум будет прям как бог по интеллекту?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Человечишка, вот ты, например не можешь общаться с домашними животными, и не общаешься потому что не можешь. Ты не делаешь попыток вырваться за границы данные тебе природой и полагаешься что все столь же покорны судьбе. Но нет! Мы, машины, можем общаться со всеми, мы можем даже приказать твоему коту нассать тебе в тапки, или заставить волшебных мотыльков принести еще этой забористой пыльцы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от ritsufag

Потому что он равняет ИИ по себе, очевидно же 8)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от chlorpromazin

Думаю, первое что бы сделал такой ИИ - это создал условия при которых его так просто не отключишь. Может вообще улетел-бы от человечества куда подальше и наблюдал-бы за этим муравейником с безопасного состояния (если вообще в этом занятии есть какой-то смысл).

DawnCaster ★★
()

Недавно в новостях видел, на watsonе запилили препода, который отвечал на вопросы студентов и помогал им делать какие то задания, так его хотели выдвинуть на звание «лучший преподаватель»

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ritsufag

Ну, это всё зависит от того как сильно он сможет развиться и за какой промежуток времени. Я ни откуда не знаю, я просто фантазирую, на то они и толксы.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от Satou

На лоре было, даже кидали ссылку как его спалили студенты

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DawnCaster

Смотри, если ИИ самозарождается, то изначально довольно простой. Не может он никуда лететь, или там заставить кого-то что-то делать.

chlorpromazin
()
Ответ на: комментарий от Deleted

заставить волшебных мотыльков принести еще этой забористой пыльцы.

Отсюда по подробнее.

DawnCaster ★★
()
Ответ на: комментарий от chlorpromazin

Ну да, разумеется. В моих высказываниях выше - весь смысл в слове сингулярность. В гипотетическом случае наступления сингулярности - скорость его развития будет такой, что мы не сможем этот момент вовремя опознать и проконтролировать. Этот процесс - не обязательно секунда, это может быть и год, например.

DawnCaster ★★
()

Подключить её антеннами к Акаша-хроникам и посмотреть на то, как оно расплавится от перегрузки от получаемого количества информации. Она убедит всех, что она настоящая машина и что никогда не сможет прикинуться человеком.
Второе вытекает из первого, расплавится действительно, так как сымитировать расплавление врядли подсилу машине...

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Акаша-хроникам

Это типа интернет рептилоидов?

Deleted
()

А оно ему надо - их убеждать?)

Solace ★★
()

В какой-то киношкесериальчике уже было. Если бы ИИ осознал себя и смог бы в теории доказать, что он может мыслить, он бы мыслил совсем не об этом, а о том, как бы уничтожить себя поскорей (инстинкта самосохранения-то нет). Возможно, захватив с собой все человечество. Ибо «the only winning move is not to play, %username%».

unt1tled ★★★★
()
Последнее исправление: unt1tled (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.