Эмиссия рублей через какие организации происходит?

Ты бы хоть прочитал Маркса то. Не позорился.

Вообще то читал...

Такие как я люди могут приносить много пользы.

И какую пользу ты приносишь?

Я не писал фразу «Такие как я люди могут приносят много пользы»

в оригинале, полностью? не похоже.

в оригинале, полностью? не похоже.

Не полностью и не на немецком.

Ну я перевод имел ввиду конечно. Нормальный. И полностью.

То. что ты манифест компартии не читал тебя уже ловили вроде.

Социализм этого не отрицает для пролетариата.

Бгг. Видимо, ГуГАЛ - это островок свободы. Как и запрет на смену места жительства.

бла-бла-бла

Пролетарское правительство - это правительства массового уничтожения своего населения.

Чуть больше 4 соток. И там живут мама с бабушкой.

И что?

Однокомнатная, предназначенная для проживания 1 человека.

Ты проклятый буржуй. Из-за таких собственников-единоличников, как ты, пролетарии вынуждены ютиться целыми семьями в однушках.

Не путай уравниловку и равенство. Уравниловка - это не социалистический подход.

Что ж вы тогда топите за дискриминацию (неугодных) и уравниловку (для остальных)?

Такие как я люди могут приносить много пользы.

Нет. Такие, как ты - не могут.

Это не марксистское понимание социальных классов. Тем более что производимое мною для ЛИЧНОГО потребления не становиться товаром и источником частной прибыли.

Становится. Ты получил прибыль в размере стоимости того товара, который ты не купил.

Вообще то от повсеместной несправедливости и нерациональности.

То, что твой МУГ где-то фиксирует несправедливость и нерациональность - не говорит о том, что оно там есть. Скорее, даже обратное.

Я бы объяснил и за это, но ты свой шанс просрал

как жалко... а ведь наверняка бы ты там че-нить задвинул еще круче, чем маркетологи и менеджеры ван гога?

Согласно Марксу, разделение труда отчуждает людей от их работы.

вот не знаю, кто глупее — маркс или ты

разделение труда как раз позволяет заниматься именно тем, чем человеку нравится

иначе бы тут не на форуме писал, а делал кучу совершенно неинтересной тебе работы

Какие есть инструменты?

инструменты могут быть любые, а вот материалы — только те, которых много и которые тебе дадут бесплатно, т.е.: азот воздуха, вода океанов, углекислый газ и кислород воздуха (микроэлементов в почве не так много, так что их можно и не учитывать)

привезти огромные количества чернозема в сахару тебе бесплатно не дадут, и может даже за деньги не дадут

теперь прикинь стоимость труда на создание такой земли в сахаре, и ты увидишь, что это на десятичный порядок (или даже на порядки) дороже, чем взять в аренду и распахать какую-то неиспользованную степь

что я этим хочу сказать:

1. у картины ван гога цена куда выше затрат труда на ее создание

2. у пахотной земли цена куда ниже затрат труда на ее создание

Какая это нах справедливость когда «от каждого по способностям» — кто то лезет под пули, а кто то в теплой конторе чай пьет, «каждому по потребностям» — а потребности формально одинаковы, б*ть.

в наличие у тебя головного мозга я пока что не верю, но вот отдельные нейроны у тебя там все же имеются

теперь тебе осталось уяснить, что для создания прибавочной стоимость труд является необходимым, но вовсе не достаточным условием — могут требоваться *несводимые* к труду капитал, природные ресурсы, время, таланты человека

То. что ты манифест компартии не читал тебя уже ловили вроде.

??? Манифест коммунистической партии я читал более года назад.

Да-да, помню этот тред с «условностями перевода» и «я перечитал манифест но не нашел в нем бла-бла-бла».

Социализм этого не отрицает для пролетариата.

Бгг. Видимо, ГуГАЛ - это островок свободы.

Так называемый ГуЛАГ - это место где пытались перевоспитывать и ресоциализировать людей. Конечно же по несовершенным методикам (середины 20 века) и ограниченными средствами. И что бы там не писал Солженицин который уже давно раскаялся за свою ложь, основное назначение ГуЛАГа - это исправительная деятельность.

Как и запрет на смену места жительства.

Не запрет, а ограничение. Впрочем конкретизируй что именно.

Ты проклятый буржуй. Из-за таких собственников-единоличников, как ты, пролетарии вынуждены ютиться целыми семьями в однушках.

Вообще то из за застройщиков и банков которые взвинчивают цены на жильё. А так же огромной разницы средних доходов по регионам, из за которых пролетарий вынужден жить в однокомнатной квартире вместе со всей семьёй.

Становится. Ты получил прибыль в размере стоимости того товара, который ты не купил.

Я как то даже считал, 1300 рублей в год. Это не превышает даже карманные средства школоты. И это не является бизнесом, так как корм для кур я покупаю на свою зарплату, а куриные яйца не продаю (бабушка разве что иногда продаёт своей подруге по цене ниже рыночной). Так что это средство потребления которое повышает его качество и оптимизирует расходы, как и многие средства потребления.

То, что твой МУГ где-то фиксирует несправедливость и нерациональность - не говорит о том, что оно там есть. Скорее, даже обратное.

Я могу привести и приводил множество примеров.

вот не знаю, кто глупее — маркс или ты

разделение труда как раз позволяет заниматься именно тем, чем человеку нравится

Ты опять путаешь тёплое и мягкое.

Когда разделение труда добровольное, а средства производства принадлежат трудящимся - то да.

Когда разделение труда вынужденное, а собственник и трудящийся - разные люди. То возникает отчуждение, сначала продуктов труда, потом самого труда, а затем и личности. Так как личность формируется обществом в процессе труда (в широком понимании этого слова).

иначе бы тут не на форуме писал, а делал кучу совершенно неинтересной тебе работы

Хорошо что коммунисты добились 8 часового рабочего дня хотя бы для большинства населения развитых и развивающихся стран.

Я могу привести и приводил множество примеров.

Что толку в фактах, если ты не способен их правильно интерпретировать по причине выдающейся тупизны? %)

инструменты могут быть любые, а вот материалы — только те, которых много и которые тебе дадут бесплатно, т.е.: азот воздуха, вода океанов, углекислый газ и кислород воздуха (микроэлементов в почве не так много, так что их можно и не учитывать)
привезти огромные количества чернозема в сахару тебе бесплатно не дадут, и может даже за деньги не дадут
теперь прикинь стоимость труда на создание такой земли в сахаре, и ты увидишь, что это на десятичный порядок (или даже на порядки) дороже, чем взять в аренду и распахать какую-то неиспользованную степь

Это да. Но в принципе возможно. И при соответствующем техническом оснащении не так уж и сложно.

что я этим хочу сказать:
1. у картины ван гога цена куда выше затрат труда на ее создание
2. у пахотной земли цена куда ниже затрат труда на ее создание

И как это противоречит тому что труд создал прибавочную стоимость?

разделение труда вынужденное

Если человек умер — это надолго, если он тупица — это навсегда %)

Да-да, помню этот тред с «условностями перевода» и «я перечитал манифест но не нашел в нем бла-бла-бла».

В тот момент дискуссии я не помнил многих подробностей, пришлось перечитывать что бы восстановить память. У меня вообще память работает странным образом, даже пару раз возникали подложные воспоминания, а настоящие терялись. И я научился это компенсировать придумав собственную методику восстановления и верификации памяти.

Что толку в фактах, если ты не способен их правильно интерпретировать по причине выдающейся тупизны? %)

Уж кто бы говорил. От человека подверженного https://ru.wikipedia.org/wiki/Вера_в_справедливый_мир и верящего в справедливость «невидимой руки рынка» слышу.

кто бы говорил.

Так как тупицы обычно не осознают, что они тупицы, то я и не ожидал от тебя ничего другого, кроме обычных действий из репертуара тупиц — перевода стрелок, виляний, ужимок и попыток выкрутиться, будучи прижатыми к ногтю.

Жаль, что тупизна мешает тебе понять, как жалко ты при этом выглядишь.

А вот и сам подтвердил))) всплывало то раньше.

А вот и сам подтвердил))) всплывало то раньше.

БОЛЕЕ года назад. Я читал его настолько давно что не помню точно когда именно. Если я не ошибаюсь, то я прочитал манифест коммунистической партии примерно в то же время когда стал регулярно читать «газету коммунистическую».

Так как тупицы обычно не осознают, что они тупицы, то я и не ожидал от тебя ничего другого, кроме обычных действий из репертуара тупиц — перевода стрелок, виляний, ужимок и попыток выкрутиться,

Ты бездоказательно обвинил меня в тупости, я обвинил тебя в глупости и лжи и даже немного аргументировал. Ты же где то увидел уловку (непонятное для тебя в силу твоей глупости) и поэтому обвинил меня в «виляний, ужимок и попыток выкрутиться»

будучи прижатыми к ногтю.

Ты действительно так воспринимаешь свои слова? ;D

Хотя я не понимаю смысл фразы «прижать к ногтю», возникает вопрос «Это как?», а попытки это представить рисуют абсурдные картины.

Хотя я не понимаю смысл фразы «прижать к ногтю», возникает вопрос «Это как?», а попытки это представить рисуют абсурдные картины.

Берешь вошь, кладешь на что то твердое (предварительно подстелив газетку) потом нажимаешь ногтем.Вошь лопается со щелчком.Внутренности воши украшают газетку.

бездоказательно обвинил меня в тупости

Аххахахаха, што ты делаешь, прекрати %)

Внутренности воши украшают газетку.

Примерно так. Только в данном случае роль газетки играет тред на лоре.

Берешь вошь, кладешь на что то твердое (предварительно подстелив газетку) потом нажимаешь ногтем.Вошь лопается со щелчком.Внутренности воши украшают газетку.

Это ты типа меня обесчеловечил в своём воображении и сравнил со своими вшами? Передаю привет в твой маня-мирок.

Это ты типа меня обесчеловечил в своём воображении и сравнил со своими вшами?

Нет, я только описал историю и методологию появления выражения «прижать к ногтю». А обиделся ты уже сам.Причем на пустом месте.

Так называемый ГуЛАГ - это место где пытались перевоспитывать и ресоциализировать людей.

Кхм. Т.е. сучьи войны, спровоцированные и поощряемые лагерным начальством - это такое перевоспитание?

Не запрет, а ограничение. Впрочем конкретизируй что именно.

Иди читай про институт прописки и отсутствие паспортов у колхозников.

Вообще то из за

Конкретно твоей кулацкой семейки, которая украла у государства квартиру путем приватизации.

Я как то даже считал, 1300 рублей в год

1300 рублей нетрудовых доходов. Буржуй, как есть буржуй. Раскулачить тебя, на благо мировой революции.

Я могу привести и приводил множество примеров.

Все твои примеры базируются на том, что ты безграмотный селюк-кубаноид, не имеющий никакого представления о рассматриваемом предмете.

А обиделся ты уже сам.Причем на пустом месте.

А с чего ты взял что я обиделся? Обижаюсь в достаточно малом количестве случаев.

Так называемый ГуЛАГ - это место где пытались перевоспитывать и ресоциализировать людей.

Кхм. Т.е. сучьи войны, спровоцированные и поощряемые лагерным начальством - это такое перевоспитание?

Нет. Это моральное и физическое уничтожение тех кто не желает перевоспитываться. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сучья_война по этой теме я наверно даже в будущем что нибудь напишу, но если ты желаешь - могу изложить тебе своё виденье советской политики в отношении криминала, связанной с ним буржуазии и «блатных».

Не запрет, а ограничение. Впрочем конкретизируй что именно.

Иди читай про институт прописки и отсутствие паспортов у колхозников.

Вынужденная мера для сохранения общественного порядка и предотвращения безработицы. Впрочем многие нюансы люди говорящие об этом не знают. «Паспортный режим» был лишь в крупных и специальных городах, во всех остальных можно было перемещаться без паспорта. Требование прописки нужно было для того что бы люди при заселение в жильё как минимум соблюдали санитарные нормы по плотности населения на квадратный метр жилой площади.

Советская власть до того как столкнулась с ожесточённым сопротивлением буржуазии, планировала вообще отменить паспорта.

Прописка как инструмент контроля была средством борьбы с теми колхозниками которые хотели быть ими лишь формально, а сами уезжали в города и работали там. Колхозник мог выйти из колхоза, продать свой пай (колхозу) и по требованию получить паспорт. Так же, прописка помогала бороться с преступниками-гастролёрами. В общем, целью прописки было установление порядка при котором каждый живущий в городе работоспособный гражданин работает и соответственно является пролетарием. В классовых интересах пролетариата - сделать пролетариатом всех.

Конкретно твоей кулацкой семейки, которая украла у государства квартиру путем приватизации.

У буржуазного государства.

ты типа меня ... сравнил со ... вшами?

Действительно, вшам стоило бы обидеться на такое сравнение. Они ведь не мечтают об убийствах, ограблениях и порабощении множества ни в чем не повинных людей, в отличие от тебя.

Нет. Это моральное и физическое уничтожение

Остальное можно не читать. То есть, ГуЛАГ - это инструмент уничтожения людей.

Вынужденная мера для сохранения общественного порядка и предотвращения безработицы.

Да-да, рабство - это вынужденная мера, ведь чернокожие не могут сами о себе позаботиться.

У буржуазного государства.

А вот и нет.

Остальное можно не читать.

Остальное надо читать если ведёшь дискуссию со мной, а не в маня-мирке.

То есть, ГуЛАГ - это инструмент уничтожения людей.

ГуЛАГ не преследовал целью уничтожение людей, иначе в нём людей умирало бы гораздо больше.

Вынужденная мера для сохранения общественного порядка и предотвращения безработицы.

Да-да, рабство - это вынужденная мера, ведь чернокожие не могут сами о себе позаботиться.

Глупая аналогия.

Когда данные порядки были введены, они были в том числе реакцией на одно плохое явление. Крестьянин бросал деревню и уезжал в город, а в городе он присоединялся к банде. В отсутствии паспортного контроля и обязательной регистрации по месту жительства, это приводило к невозможности эффективной борьбы с преступностью. Паспортный контроль позволил на законных основаниях выгонять из городов тех кто не работал и соответственно имел в качестве основного теневой доход, то есть криминальный. Прописка позволила со временем избавиться от притонов в которых укрывались преступники.

Если просто сажать в тюрьмы преступников - преступность не победить. Преступность - это болезнь общества и к ней приводят конкретные обстоятельства и явления, которые надо устранять.

У буржуазного государства.

А вот и нет.

Как бы то не было, но тогдашняя пропаганда в том числе кричала что если квартиру срочно не приватизировать то в будущем будет много проблем.

О! Питуха опять линчуют. И ни усердные исследования на поприще отечественного йобастроения, ни напряженная работа компьютерным мальчиком не могут ему помешать жрать говно на людях.

rezedent12, ты не пробовал изобрести собственную операционную систему?

Я про что. Твою бы энергию - да в мирное русло.

Могу быть бета-тестером.

Была собственная система охлаждения. Не пошло дело.

Остальное надо читать

Нет, не надо.

ГуЛАГ не преследовал целью уничтожение людей, иначе в нём людей умирало бы гораздо больше.

Ты путаешься в показаниях. Пару постов назад ты говорил, что лагерное руководство провоцировало войны, что бы убивать людей.

Глупая аналогия.

Нет. Твои оправдания второго крепостного права (большевиков) - точно такие же, как у плантаторов Техаса.

Если просто сажать в тюрьмы преступников - преступность не победить. Преступность - это болезнь общества и к ней приводят конкретные обстоятельства и явления, которые надо устранять.

Я бы даже согласился, вот только большевички занимались тем, что создавали условия для роста преступности, а потом радостно загоняли людей в рабство, убивая несогласных.

Как бы то не было, но тогдашняя пропаганда в том числе кричала что если квартиру срочно не приватизировать то в будущем будет много проблем.

Как это отменяет того, что вы её украли?

Распотрошить что ли свой утконос за год. Пойду гляну есть ли статистика. Они удивительно, но делают доступными цены старых заказов.
Чай гринфилд в почти 2 раза подорожал!) И семга стала 1250, а не 400. Вот где беда!)

Тред не читай - сразу отвечай. Сёмга, конечно, подорожала, потому что раньше можно было привозить норвежскую или ЕСовскую, а теперь продукция из этих стран запрещена - и приходится тащить рыбу с такой специфической территории как Фарерские острова, к примеру - а они сильно дальше, да и продают дороже (ловят меньшими партиями, чем большие страны-рыболовы), да и валюта наша обесценилась хоть к норвежской, хоть к евро, хоть к фарерской валюте (тоже евро? Они ж под Данией ходят). Последняя причина определяет и цену чая - хоть пакуют его под Питером, сам чай закупается за рубежом - в Африке там или Индии - а, значит, падающий рубль делает его для нас дороже день ото дня.
Короче говоря, дорожают импортные товары. Отечественные, вероятно, не слишком, потому цена на нарезной батон и кефир, сделанные в ближайшем к лоровцу крупном российском городе из сырья, полученного тоже не сильно дальше, растёт слабо.
Потому только по санкционным товарам и какао/чаю/кофе судить об инфляции я б не стал.
/ваш К.О.

ты не пробовал изобрести собственную операционную систему?

У меня давно есть мысль создать систему инициализации. А вот сил на это нет ввиду того что работаю.

Твою бы энергию - да в мирное русло.

В безопасное для капиталистов.

ГуЛАГ не преследовал целью уничтожение людей, иначе в нём людей умирало бы гораздо больше.

Ты путаешься в показаниях. Пару постов назад ты говорил, что лагерное руководство провоцировало войны, что бы убивать людей.

Следи за словами внимательнее. Руководство ИСПРАВИТЕЛЬНОГО лагеря потворствовало войне которая приводила к уничтожению тех кто НЕ ИСПРАВЛЯЛСЯ и мешал основной функции лагеря.

Нет. Твои оправдания второго крепостного права (большевиков) - точно такие же, как у плантаторов Техаса.

Нет.

Если просто сажать в тюрьмы преступников - преступность не победить. Преступность - это болезнь общества и к ней приводят конкретные обстоятельства и явления, которые надо устранять.

Я бы даже согласился, вот только большевички занимались тем, что создавали условия для роста преступности

В данном вопросе важна структура преступности. Кроме того усиление классовой борьбы всегда приводит к вытеснению классового противника в криминал.

Как бы то не было, но тогдашняя пропаганда в том числе кричала что если квартиру срочно не приватизировать то в будущем будет много проблем.

Как это отменяет того, что вы её украли?

Я не думаю что это имеет значение. Хотя бы ввиду того что буржуазное государство всё равно распорядилось бы ею против интересов пролетариата.

Следи за словами внимательнее. Руководство ИСПРАВИТЕЛЬНОГО лагеря потворствовало войне которая приводила к уничтожению тех кто НЕ ИСПРАВЛЯЛСЯ и мешал основной функции лагеря.

Я в курсе, что любители массовых убийств умеют придумывать себе оправдания. Сказать-то что хотел? Что ГуЛАГ - не средство массового уничтожения неугодных?

Нет.

Да.

В данном вопросе важна структура преступности. Кроме того усиление классовой борьбы всегда приводит к вытеснению классового противника в криминал.

Я и говорю. Сперва объявить всех преступниками, а потом храбро расстреливать.

Я не думаю что это имеет значение.

Конечно. Для подобных тебе не имеет значения - воровать, убивать, насиловать, главное - что бы тебе было хорошо.

ГуЛАГ не преследовал

А почему ты пишешь «ГуЛАГ» вместо «ГУЛаг»? Ты точно знаешь смысл этого слова?

А что же именно «пармезан» сходу ответить не могли.

Я тоже не могу ответить «что же именно пармезан», вопроса не понимаю - просто виду что в магазине он скакнул раза в три, с 300 до 900. При чем как был «белорусский» так и остался.

Твою бы энергию - да в мирное русло.

Да какая энергия, хоспаде. Это энергия 5-летнего ребёнка - немножко поигрался, разонравилось, нашёл другую игрушку.

В смысле они даже не могли сказать это твердый или мягкий сыр. Смешно же.

Я вот лично о таком продукте как «хамон» узнал только от воплей страждущих.

Но нет, продимбарго почти не поддерживаю.

возьмем, скажем, картину ван-гога на аукционе за ориентировочно $100 000 000 — ее цена *никак* не зависит от вложенного в нее труда

Поставьте проблему с другого краю - как сделать так что бы художники страны Х(иди вообще земли в целом) делали по Y шедевров в год. Ответ: нужно содержать толпу бездарей, держать галереи, худшколы, художественных экспертов и так далее. Что бы со временем получить вангога. Совокупная сумма пожертвований на это все и приводит к тому что вангог потом стоит много миллионов.

С трудовой теорией стоимости vs рыночной проблема в том что в равновесной ситуации эти цены совпадают. Те товары что стоят дороже по труду чем их рыночная цена просто не производятся.

В смысле они даже не могли сказать это твердый или мягкий сыр. Смешно же.

Не знаю на счет смешно - я тоже не разбираюсь. Я знаю что это был сыр в обычном магазине для народа и он был дорогой и вкусный. А сейчас я его могу себе позволить в три раза меньше. А каким нужно быть сыру что бы называтся твердым я не в курсах - я не специалист.

О хамоне я узнал раньше чем вопли, но да, раньше для меня хамон был просто иностранным словом.

- Не «ответить» условному «западу» на «санкции» было нельзя. Молча игнорировать - плохой выход. Нужен ответ. Пусть асимметричный и несоразмерный

Вы игнорите то что вам оппонент написал - «я хочу воевать с западом», это как раз очень системный ответ. Это «вы» хотите воевать с западом. И вы будете смеяться - «вас» - 5-9 процентов. Это те люди что в опросах одобряют то что правительство реально сделало - ввело войска вна украину. Остальным, в реальности срать и на крым, и на «братский» народ. На них вообще пофиг - как в плюс так и в минус. И правительство прекрасно знает что «вас» поехавших военов которые «НЕ ОТВЕЧАТЬ БЫЛО НЕЛЬЗЯ» 5-9%. При чем в опросах насквозь проправительственного левадацентра. Именно по этому вместо того что бы трубить о том что россия бомбит не сирию а макеевку сплошные ихтамнеты. Так вот, а дальше врубается пропаганда. Проблема в том что пропаганда это просто пропаганда - лишь способ сделать вид, а не реальность.

По этому абсолютно пофиг было как было отвечать на санкции - не пофиг только этим 5-9%. Остальным это типа женского футбола.

И санкции продуктовые ввели просто потому что ктото из крупных агрохолдингов подсуетился, дал нужные взятки и теперь рубит бабло на своем говне из импортного(хехе) пальмового масла. Никакой кококо геополитеческой причины тут нет, просто едим говно и ктото по этому поводу ерничает что он мол богатый и у него все есть а сыр он не ест.