Interplanetary Transport System

А перед посадкой разбирать обратно?

Зачем? Грузовиками его топливом, людьми, продовольствием, расходниками загрузил и погнал снова к Марсу. Океанские лайнеры после каждого рейса на сушу не выкатывают. Как думаешь, почему?

Если грузовики для дозаправки делать меньше, то понадобится больше пусков, больше работ по обслуживанию. Усложняется дозаправка у Марса, если делать отдельный спускаемый аппарат, а основной модуль оставлять на орбите. В итоге в SpaceX считают, что проще запускать и сажать одним куском, перезаправлять в точке назначения прям на поверхности и возвращать тоже на поверхность.

Если грузовики для дозаправки делать меньше, то понадобится больше пусков, больше работ по обслуживанию

man транспортная логистика. Их необязательно делать микроскопическими. Функция стоимости доставки кило груза от размера носителя вполне себе имеет оптиум, и он гораздо меньше чем 300 тонн.

дозаправка у Марса

Простите, что?

если делать отдельный спускаемый аппарат, а основной модуль оставлять на орбите.

А разработчики лунной программы в США стало быть дурачки. И только святой Маск интуитивно знает как лучше.

В лунной программе из почти 3 тысяч тонн на старте назад прилетала маленькая капсула, всё остальное, включая ни фига не дешёвый лунный модуль, выкидывалось на Луне или разбивалось апстену, что ни фига не прокатывает для массовых перевозок, ибо дорого, свекла.

Простите, что?

А что, тащить с собой топливо ещё и на обратный путь? Тогда надо ЕЩЁ БОЛЬШЕ пусков, ещё больше расходов на обслуживание, и т. д.

А что, тащить с собой топливо ещё и на обратный путь? Тогда надо ЕЩЁ БОЛЬШЕ пусков, ещё больше расходов на обслуживание, и т. д.

Я, конечно, подозревал, что у свидетелей Маска какой-то из видов церебральной деменции, но потрудись рассказать, где на Марсе можно взять взять жидкий метан и кислород в товарных количествах и удобной к немедленной заправке упаковке?

где на Марсе можно взять взять жидкий метан и кислород

Переработать из углекислого газа и воды. Возможность производства топлива из местных ресурсов (man ISRU) — одна из причит выбора именно метана в качестве топлива.

Переработать из углекислого газа и воды.

Чем, блин, переработать? Где производственные мощности, Зин? Кстати, хим.технологическую цепочку, превращающею углекислый газ и воду (которую, кстати, там ещё поискать) и размер необходимого оборудования для произведение нужного количества криогенного топлива ты себе представляешь? А количество энергии для этого?

Напомню, на земле метан в товарных количествах получают из природного газа.

хим.технологическую цепочку, превращающею углекислый газ и воду

Реакция Сабатье же.

Переработать из углекислого газа и воды.

Ох тыж мать моя мартышка!

В которой предлагают кислород извлекать из воды электролизом.

катализатор же

Усложняется дозаправка у Марса, если делать отдельный спускаемый аппарат, а основной модуль оставлять на орбите

RTFM первая космическая, вторая космическая и E=mV^2. Чтобы вылететь с марса с поверхности, тебе набрать 5км/сек, а для вылета с поверхности добрать всего 1.5км/сек. Кроме того, улететь с орбиты в теории ты можешь на каких-нибудь маломощных долгоиграющих ЭРД, рабочее тело для которых вполне реально набрать в верхних слоях атмосферы малой кровью, а вот улетать с поверхность тебе придется на классическом ЖРД - и тащить под это дело запас топлива и окислителя.

E=mV^2

http://11book.ru/7-klass/181-fizika/806-fizika-7-klass-peryshkin

Если ты надеешься, что деление на два тебе поможет, то у меня для тебя плохие новости - это не изменит сооношение полезной нагрузки и массы рабочего тела.

тоже хотел сделать подобное замечание но подумал чт окто то уже это сделал спасибо
очень удачный пример с океанским лайнером

блин ты неадекват

если это взлетит в чем есть сомнения то посадить это уже никак не удастся

если это взлетит в чем есть сомнения то посадить это уже никак не удастся

Шаттл был приличных размеров но вполне садился.

Переработать из углекислого газа и воды. Возможность производства топлива из местных ресурсов (man ISRU) — одна из причит выбора именно метана в качестве топлива.

и в качестве источника энергии (забудем на время про мат базу) будет ... ?

и в качестве источника энергии (забудем на время про мат базу) будет ... ?

Судя по ролику на корабль поставят где то в два раза больше солнечных батарей (будет не два лепестка а четыре) и этого хватит для выработки топлива(на реддите считали примерную площадь батарей).

70 тонн

70 тонн

Сухая масса BFS - 150 тонн, танкерного варианта - 90.

Это просто ватники слишком к мизерным союза привыкли. Я думаю что если сказать чтото вроде «масса спускаемого союза 3 тонны, американцы хотят посадить иобу в 70 тонн» ватники завопят что такого быть не может и пойдет истерика. Потом правда выяснится что оно садилось и так 130 раз, тогда пойдут крики про то что «шаттла не бывает», как с луной произошло.

так-так, интересно. А ведь можно и посчитать, не так ли? Ведь нужный объём жидкого кислорода известен (мне - нет, но сейчас это не важно). Пойдём от обратного. Жидкий кислород - сжижение - извлечение из воды - транспортировка воды - добыча воды. От солнечных батарей? На орбите Марса? Мммм, что-то мне подсказывает, что батарей потребуется МНОГО.

Считали именно для орбиты марса. Понадобится порядка футбольного поля батарей. Что мы собственно и видим в ролике - но там не ISRU вариант по этому установлена только часть батарей.

можно взглянуть на расчеты? Кстати, а нужные ресурсы там присутствуют в необходимых количествах?

оке 150 тонн может сесть на землю в виде самолета а как на марс без атмосферы?

оке 150 тонн может сесть на землю в виде самолета а как на марс без атмосферы?

И для марса и для земли сама посадка будет на движках. На марс иначе все равно ничего не посадить - даже для тонны марсохода это понадобилось.

можно взглянуть на расчеты?

Это было на r/spacex .

Кстати, а нужные ресурсы там присутствуют в необходимых количествах?

Запасы воды на марсе довольно большие. Ну что ты как маленький, хоть в википедию бы заглянул чтоли.

А разработчики лунной программы в США стало быть дурачки.

Ступени появились не от жизни хорошей. Могли бы сделать меньше — сделали бы, и этническо-политическая принадлежность тут не при чём.

Переработать из углекислого газа и воды.

А картошку, картошку-то они будут выращивать?

Ты не путай производителей фантастического кино со святым маском, у которого целая шайтан труба успешно села

Севшая шайтан-труба была успешно испытана на стенде. Результаты показывают, что она вполне способна взлететь, несмотря на то, что это САМАЯ ПОВРЕЖДЁННАЯ ступень из всех успешно посаженных.

БОЛЬШЕ КАПСА! ПУСТЬ ВСЕ ВИДЯТ НАСКОЛЬКО ТЫ УБЕДИТЕЛЕН

А результаты на стенде... ну пусть запускает в космос свою шайтан-трубу

ну пусть запускает в космос свою шайтан-трубу

с аварией разберётся и запустит, имеющийся заказчик повторного пуска от этого решения не отказывается.

Вот когда он хотя бы потешную петарду сможет запустить, тогда и поговорим о йобе с бустером на 1000 раз.

хм? Как так? Как по мне, так Маск клёвый фантазёр. Клёвый потому что проталкивает фантазии вопреки.