А вам реально нужно именно DE?

Не проще ли тогда с minimal поставить именно то что надо

Ты ответишь или нет, что тебе мешает ставить minimal вариант KDE/Gnome/etc?

Дак зачем вам DE? Вы серьезно всем этим пользуетесь и вам нравится?

Я как-то поставил Debian+openbox, прикольно, аскетично, быстро, но функционала некоторого не хватило. Иксы я ещё настроил руками, чтобы нормально работали с двумя мониторами, хотя админ местный сказал, что я маньяк. Также пришлось ставить руками те же куски DE к примеру менеджер принтеров, чтобы не париться с ручной настройкой. И это при том что системой той я почти не пользовался, решая свои пользовательские задачи в другой машине. К примеру, на сколько я понял, настройка даже переключения раскладок без DE превращается в квест с конфигами иксов.

Можно заключить, что мне DE нужно, чтобы при подключении ноута по HDMI можно было удобно мышкой настроить передачу звука и изображения. Ну и прочие настройки быстро поправить, не открывая текстовый редактор. А ещё в KDE5 есть важная мне фича, там при просмотре онлайн видео автоматом отключается энергосбережение. Так что я понял для себя как подход с настройкой всего и вся руками, так и подход с DE.

Как у тебя дела с void? :)

после qbittorrent всё суета.

Однако непонятно, каким боком тебя это колышет?

По-моему тут всё очевидно. Очередной позер решил выставить на показ какая он илитка.

Вот тут подумалось, а оно вам надо?

Нет, достаточно wm. В моем случае ion3/notion.

Расскажи пожалуйста, как один единственный пунктик в настройках, в который заходить тебя никто не заставляет, мозолит тебе глаза?

На мой взгляд самый логичный набор программ в макОС.

Ага, iPhoto и Photos одновременно.

Или там отполировали вот это всё до леденцового блеска.

Ага, переодически падающий Photos с тормозным iCloud - та еще полировка.

У каждого свои тараканы, на той-же jolla после каждого обновления приходится руками выпиливать кучу говна связанного с соц. сетями.

Ты говоришь про дефолт и забываешь, что многое можно настроить под себя. (Далее говорю за себя, но уверен, что многие разделят мое мнение).

Ты openbox настраивал? Вот и я настраивал кеды, чтобы они работали так, как мне нужно.

Я вообще оцениваю среду по 5 параметрам:
1. Количество фич + возможность их добавления
2. Возможность включения/отключения/кастомизации всего
3. Дизайн aka внешний вид (количество тем, возможности по простой донастройки под себя, внешний вид разных тулкитов etc)
4. Скорость работы
5. Система не считает себя умнее меня и не делает ничего, о чём я не знаю.

Пока что KDE5 твёрдо держит первое место.

Или это жуткое окно с кучей всевозможных настроек, в котором фиг че найдешь с ходу вот так.

Ты про что?

Всеми этими аконади, амарок, кторрент, кгет, кошелек паролей, дебильный браузер, кмаил?

То, что хорошо реализовано - пользуемся: Dolphin, KWrite, Gwenview, K3b, spectacle, sddm, KDE connect... Где не всё хорошо - находим альтернативы: urxvt (хотя, Konsole тоже неплох), conky, Opera/Firefox (еще в поисках), vlc (хотя smplayer тоже установлен), Clementine... Консоль тоже не пылится: mc, fim, mplayer, vim ...

Кстати, kmail был моим любимым клиентом, пока не загнулся на нескольких тысячах писем. Плюс тянет ненужную сущность в виде akonadi. По идее его можно нормально настроить, но слишком геморно.

Так что ставятся минимальные кеды, а далее дорабатываются напильником под себя + доставляются нужые проги. Лишнего - наверное что-то есть, но не много.

Летает всё быстро на компе 5-7-летней давности. Проц без нужды не грузит, ничего не моргает.

Так что «проблема на вашей стороне» (С).

Вы серьезно всем этим пользуетесь и вам нравится?

Да.

Кстати, kmail был моим любимым клиентом, пока не загнулся на нескольких тысячах писем. Плюс тянет ненужную сущность в виде akonadi.

Меня всегда страшно веселили пользователи, которые говорят о внутренних компонентах и зависимостях прикладного ПО как о «ненужных сущностях».

Аконади — это движок. Библиотека. Она «нужная» по транзитивности. Вот давай проведём мысленный эксперимент: возьмём Akonadi и целиком засунем в KMail. Так, чтобы не было лишних процессов и лишних строчек в менеджере пакетов. По факту ничего не изменится, но что ты скажешь? Правильно: «во, молодцы, убрали ненужную сущность, так держать!»

Отсюда вопрос: ну и какого чёрта?

Отсюда вопрос: ну и какого чёрта?

А я тебе расскажу.

Ты когда-нибудь пытался настраивать Akonadi? Я немало с ним провозился. И оставим пока тот факт, что он жутко глючный (был таким года 4 назад). Это монстр. Всё бы ничего, если бы для нормальной работы оно бы не требовало бы настройки. А ещё он постоянно висит на фоне, даже когда ты не пользуешься KMail, и кушает при этом немало памяти. «Ну и какого чёрта?» (С).

Это как если бы для текстового редактора нужно было бы устанавливать и настраивать какой-нибудь big data cluster. Это круто, но в 99% кейсов такие сложности не нужны.

Что нужно в e-mail клиенте относительно хранилища данных - указать каталог, да формат данных. Это всё. Интеграция с akonadi должна быть опциональной.

Ты когда-нибудь пытался настраивать Akonadi?

Да, конечно, пытался. В моём случае мне нужно было добиться приемлемой производительности на странной ФС (reiser4).

И оставим пока тот факт, что он жутко глючный

Это монстр

Всё бы ничего, если бы для нормальной работы оно бы не требовало бы настройки

Всё вышесказанное — ложь. Но она не имеет отношения к вопросу, поэтому я опущу пока что эту ветвь спора.

А ещё он постоянно висит на фоне, даже когда ты не пользуешься KMail, и кушает при этом немало памяти. «Ну и какого чёрта?» (С).

Например, такого, что оповещения о почте и т. д. должны работать даже при выключенном KMail. Не нравится — отключи, пусть запускается синхронно с KMail. Это можно сделать.

Что нужно в e-mail клиенте относительно хранилища данных - указать каталог, да формат данных. Это всё. Интеграция с akonadi должна быть опциональной.

Сколько раз я должен повторить эту простую мысль? Akonadi является хранилищем данных. Ты сейчас говоришь: «Как же меня задолбал двигатель автомобиля — тяжёлый, требует настройки, ремонта, бережного обращения! Как же я хочу его выкинуть! Инженеры — уроды, почему автомобиль без двигателя не ездит?!»

наговорил кучу каких-то непонятных слов. Для меня unity - тупо пускалка приложений. KDE какое-то...

Я говорю о другом. Я говорю, что мне на автомобиль нужен обычный двигатель. А гипердрайв от звездолёта мне не нужен - тому что он добавляет ненужный оверхед.

Ничего не мешает

Один из адекватных и конструктивных ответов. Благодарю

Человеку, который как минимум программист DE не нужно не более чем совсем и если он с пеной у рта защищает DE, то это тоже нормально, вполне естественно для человека со скептицмзмом относиться к тем вещам, с которыми он не разобрался и не понял (еще) почему это намного объективно более удобно

всеми этими аконади, амарок, кторрент, кгет, кошелек паролей, дебильный браузер, кмаил?

с плазмой почти все это(кроме kwallet) и не поставляется по дефолту

Или это жуткое окно с кучей всевозможных настроек, в котором фиг че найдешь с ходу вот так.

ctrl-f в помощь

Дак зачем вам DE?

чтобы было удобно работать

ctrl-f в помощь

кстати да, помогало как-то

Прочитал несколько раз.
Кличко?

объективно

нет

DE не нужно

кому-то так удобнее, хотя бы потому что привычно

и да, тебя покусал кулинхао?

ТС наврал. Там интеграция не с соц. сетями, а с онлайн сервисами. Например Гугл календарь отображает ивенты в календаре гнома, контакты, доступ к гугл драйву, чатик через хэнгаутс.

Бррр...всеравно муть какая-то.

Не муть, например вместе с ивентами из гугл-календаря переносятся актуальные праздники в календарь.

Не надоело каждый раз startx запускать при загрузке?

Нет, мне пофиг. Пароль же я вбиваю.

И логин и пароль и еще startx. Ну не лишнее ли действие (даже два)?

Я тоже так раньше делал. Даже удобство было какое-то в этом, ведь можно было сделать какие-то действия из консоли, не заходя в X-ы, если того не требовалось.

ведь можно было сделать какие-то действия из консоли, не заходя в X-ы

Зачем?!

На не самом быстром ноуте пару команд кинуть в «полевых» условиях самое-то

На не самом быстром ноуте пару команд кинуть в «полевых» условиях самое-то

Зачем? Каких, с какой целью?

У меня ноутбук всегда в спящем режиме, открыл крышку - DE, терминалы и все остальное сразу доступно.

Я не выставляю себя «илиткой», я сам пользуюсь KDE достаточно продолжительное время, мне просто стало интересно стороннее мнение.

Да из разряда сетевых. С целью диагностики, админства по месту.

Я в спящем его не гонял. Вообще редко ноутом этим пользовался.

Ты openbox настраивал? Вот и я настраивал кеды, чтобы они работали так, как мне нужно.

Я бы сказал, что настройка KDE больше сводится к исследовательскому мышеводству, а вот с openbox это больше гуглеж и терминал. Но и то и другое для удобства надо пилить под себя.

Зачем эта фиговина activities?

обзор окон и быстрый запуск приложений

Почему такие большие иконки?

При использовании быстрого запуска (набора имени приложения с клавиатуры) роли не играет.

Придумали какие-то надстройки непонятные, которые ставятся через браузер. Настроек так мало, что надо ставить твикер.

Смысл DE — в отсутствие необходимости настроек. Зачем ты ставишь Экакие-то непонятные надстройки и твикеры - вопрос к тебе.

Зачем то интеграция с разными аккаунтами соцсетей и разных почт. Оно удобно и нужно или я такой ретроград?

Интеграция с календарем, Google Drive и т.п. - да удобно.

Казалось бы ты уже и так целую среду-щель накатил, дак нет, в решении всех проблем нужен тот самый твикер.

См. выше.

Работает вся эта щель еще медленнее KDE5 (Fedora + nouveau в обоих случаях). Я уж молчу про то как это все «круто» на Fedora 25 и wayland. Видео в youtube при разворачивании в fullscreen моргает как ужас эпилептика. Проц жрет еще сильнее.

Для таких как ты на альфа- и бета- релизах вешают специальные баннеры: «не влезай, убьет». Нет же всё равно, надо залезть в версию в разработке, не осилить, при этом не написать ни одного бага, и пойти ныть по интернетикам..

Начнём с того, что ты п^W^W^W^W Таки да, DE это удобно. В первую очередь, возможностью легко и быстро настроить необходимое. Не, я люблю простые и понятные конфиги и всё такое, но есть вещи, которые проще разово сделать через GUI. Потом, я люблю KDE, мне не нравится урезанность третегнома. Ладно хоть в cinnamon, например, расширили настройки.

И да, я реально использую kwallet, ktorrent, amarok, ark (архиватор), gwenview, digiKam, kmail и много другого софта из штатных реп KDE. Потому что оно вполне неплохо сделано и приятно работает. И выглядит отлично.

Сижу на крысе. От DE нужна нормальная пускалка для любимых приложений (панельки там и прочее), нормальный трей, время, раскладка. Все это есть в ней. Всякими гномами пользовался по молодости. Впечатления не очень. Оно постоянно тормозило и глючило. KDE 3 был красив, но я не использовал его в повседневной жизни, только на live cd.

пару раз пытался дома запилить этакий минимализм, но каждый раз натыкался на непроходимое непонимание со стороны других пользователей домашнего компа. дошло до того, что даже офтопик пришлось в дуалбут поставить. такие дела. сижу в кедах теперь вот и не чирикаю.

От DE мне нужен WM, панельки с меню и файловый менеджер. Всё остальное предпочитаю ставить своё.

Да из разряда сетевых.
С целью диагностики, админства по месту.

Это как и зачем?

Я в спящем его не гонял.

Ну то есть ты не адекватно пользуешься инструментом. Спящий режим придумали для того чтобы можно было быстренько открыть нотубк, сделать пару быстрых дел и закрыть его не дожидаясь загрузки.

Вообще редко ноутом этим пользовался.

То есть, от лишних десяти секунд загрузки иксов ничего не изменится.

Да, пользуюсь. И Dolphin, и Plasma, и KTorrent, и Gwenview, и Okular, и Kate, и Yakuake, и Konsole и ещё наверное много чем, не перечислю сходу.

пока не пробовала. я хочу что-то очень лёгкое в качестве DE, но в то же время мне нужен браузер. к сожалению. ибо современные браузеры - полное непотребство в плане ресурсоёмкости для выполнения элементарных задач и это меня напрягает. я бы вообще работала на совсем маленьком и лёгком ноуте, но браузер - это та самая дичь, которая мешает минимизации всего дистра.

Или это жуткое окно с кучей всевозможных настроек, в котором фиг че найдешь с ходу вот так.

прекрасное окно, экономящее кучу времени

Вы серьезно всем этим пользуетесь и вам нравится?

да

ох, $#$%#! вот это негатив... я как-то не следила за развитием Xfce. у меня он старенький, из сорцов собранный и я не видела причин его обновлять. а тут такой удар ниже пояса. и куда теперь с него валить? нельзя расслабляться. только расслабишься, перестаёшь заморачиваться, и тут -хрясь! - какое-нить очередное опопсение софта и надо отбрасывать привычное и искать что-то другое.

В DE удобно тем, что сразу интегрированны управление питанием, подключение флешек, управление шрифтами, цветами. Вот это действительно важно чтобы не делать все это ручками, а софт можно ставить любой и вообще считаю, что софт не нужно привязывать к ДЕ

мне просто стало интересно стороннее мнение

Нет, не интересно. У тебя весь пост пронизан презрением к кажущейся тебе монструозности полноценных DE, огромном зоопарке программ. При этом ты так и не осилил ответить, с чего ты взял, что пользователи KDE при установке ставят kde-meta. Это, к слову, метапакет в Gentoo, который ставит ВСЕ пакеты, относящиеся к KDE.

Я не выставляю себя «илиткой»

Именно это ты и делаешь. У тебя весь пост сводится к мысли «ко-ко-ко, на KDE и Gnome сидят только лохи, не то, что я, я крут, я прозрел и понял истину, теперь пользуюсь самым удобным графическим окружением на свете. А теперь расскажите, чем я не прав, а я посмеюсь над дурачками»

амарок, кторрент, кгет, ..., дебильный браузер, кмаил

Всё это можно не ставить. Кошелёк тянется, но его использовать никто не заставляет.

В настройки заходил один раз, странно, что у кого-то есть необходимость постоянно туда лазить и что-то там искать. Но возможность настройки сама по себе хорошая вещь. Ужасное количество их разве что в VLC в expertmode. Это касается любой программы.

Кстати да, в кедах можно отказаться от кошелька, а вот в гномообразных ДЕ как это сделать. Этот гном-кейрингс затрахал уже.
А так ведь чем больше настроек - тем лучше же - свобода выбора не может мешать. Если нет желания настраивать что-то, то можно просто в эти самые настройки не лезть.