Что случилось с Apple?

В продаже одно макообразное нечто, с убогими клавиатурами и жертвами в погоней за тонщиной корпуса.

в чем же макообразность тогда? вот у эппола например все ок и с толщиной, и с клавиатурой. противоречие, однако...

На днях оценивал пути для отступления, и сейчас вижу для себя только Alienware из соображений “не макось так игры”. Он не впишется в твои требования, тебе мог бы подойти Razer, но там в линакс не все заводится из коробки.

в чем же макообразность тогда? вот у эппола например все ок и с толщиной, и с клавиатурой. противоречие, однако...

Если бы у эппола всё было ОК и с толщиной и с клавиатурой, я бы не писал, что производители делают неюзабельное нечто вместо нормальных ноутбуков вслед за эпполом. Л — Логика.

У эппола те же проблемы, что и у всех — в погоне за уменьшением толщины получаем убогую клавиатуру, полтора порта на весь ноут, проблемы с перегревом, звуком и невозможностью расширения.

Зато сервис-центры богатеют.

Если бы у эппола всё было ОК и с толщиной и с клавиатурой, я бы не писал, что производители делают неюзабельное нечто вместо нормальных ноутбуков вслед за эпполом. Л — Логика.

тем не менее, у эппола все прекрасно с толщиной и клавиатурой, а ты все равно пишешь. где же Л? или может ты щас назовешь у кого клавиатура лучше? или толщина?

У эппола те же проблемы, что и у всех — в погоне за уменьшением толщины получаем убогую клавиатуру, полтора порта на весь ноут, проблемы с перегревом, звуком

нет, это _у всех_ есть эти проблемы, но не у эппла.

у эппла прекрасная клавиатура, уменьшение количества дырок и проводов (wireless 802.11ac и USB-C/TB3 + софт типа airdrop), нет проблем с перегревом и звуком.

и невозможностью расширения.

а это есть, но меня лично это устраивает. я могу сразу купить максимальный конфиг, которого с лихвой хватит до замены.

На днях оценивал пути для отступления, и сейчас вижу для себя только Alienware из соображений “не макось так игры”. Он не впишется в твои требования, тебе мог бы подойти Razer, но там в линакс не все заводится из коробки.

то-то и оно. валить-то и некуда. поэтому все просрутся на форумах, и продолжат покупать эпол.

p.s. про твой карбон вот это написано на офсайте:

Our apologies. This Lenovo product is no longer available.

современный и хороший, лучше некуда.

спецификации: от батарейки до 8 часов (скорее всего брехня), экран 1600x900, 8 памяти, нет USB3.1/USB-C/TB3, SSD 256 max, wifi AGN...

ну да, это современный ноут, если ты пишешь из 2014 года.

единственный плюс - это карбоновый корпус, да и то надо бы вживую увидеть.. да негде :D

Скоростные только с одной стороны, пруфы на сайте эпола в спецификациях на лэптоп.

Это на 13"? Ну да, слева порты 40 Гбит/с, справа — 20 Гбит/с. В два раза быстрее USB 3.1 вообще-то, но ограничение чипсета Intel, да, ничего не поделаешь.

Но положа руку на сердце, тебя вот сильно будет жать такое ограничение? Что ты собрался подключать к двухъядерному ноутбучному процессору, чтобы утилизировать все эти десятки гигабит? На два 4К монитора и внешний SSD RAID хватит за глаза. Что ещё?

И таких мониторов на рынке уже ровно один. От LG.

Ты про который «один LG» говоришь: 4K 21.5", 5K 27" или 4K 27"? Может про изогнутый 38" 21:9?

А кто тебе мешает подключить любимый монитор через простую коробочку, на которой одновременно есть DP, USB 2.0 и USB Type-C для зарадки?

единственный плюс - это карбоновый корпус, да и то надо бы вживую увидеть.. да негде :D

Из карбона там только внутренняя рама.

У корпуса некоторые панели (например, правая подставка под ладони) стали поскрипывать при сильном нажатии, но это лишь минимальный люфт — нет впечатления, что при сильном давлении панель промнется, все очень прочно и надежно. ixbt.com

вот такое прочнаинадёжна.

тем не менее, у эппола все прекрасно с толщиной и клавиатурой,

У эппола всё ужасно с толщиной и клавиатурой. В погоне за уменьшением толщины получаем убогую клавиатуру, полтора порта на весь ноут, проблемы с перегревом, звуком и невозможностью расширения.

Мне кажется, или я это уже писал?

p.s. про твой карбон вот это написано на офсайте:

http://shop.lenovo.com/ru/ru/laptops/thinkpad/x-series/x1-carbon-gen-4/

Я не знаю, где ты нашёл такой офсайт, наверное с макбука именно такой открывается :-D

11 часов от батареи, экран 2560 x 1440, поддержка WiGig, OneLink, трекпоинт, защита от протечек и так далее.

И нормальный USB. Три (прописью: три!) штуки. И даже LTE.

Это не набор сенсорных кнопок, это сенсорная линейка, под которой OLED дисплейчик.

Нет, там именно набор тупых сенсорных кнопок и дешевый LCD экран как в электронных часах или игре «Ну, погоди» с электролюминесцентной подсветкой. Естественно, он не цветной, и ничего на нем нарисовать нельзя — только осветить заранее нанесенные пиктограммы на фиксированных местах.

Чем это отличается от мультитачевого полноцветного экрана с watchos внутрях?

LOL

Мне кажется, или я это уже писал?

Угу, это вранье ты уже писал.

А, я почему-то решил что речь была о ген1.

Ты написал только не ген2, ну и дальше что нагуглилось, то и есть.

Более точно надо изъясняться. Я в этих ваших леновах не разбираюсь.

У эппола всё ужасно с толщиной и клавиатурой.

Уже очень давно не видел клавиатур лучше, чем на ноутбуках Apple, а пишу я много. Отличная тактильная отдача, не прогибается и не гуляет под пальцами. В MacBook 12" её сделали тоньше, ощущения чуть поменялись, но в новых провели работу над ошибками.

В погоне за уменьшением толщины получаем убогую клавиатуру

Это точно не про Apple.

проблемы с перегревом

На каких моделях? Было на Core 2 Duo примерно 2008 года из-за невидии вместо чипсета. С тех пор не сталкивался.

звуком

Он наверное лучший в таком размере.

и невозможностью расширения

Я может скажу банальную вещь, но Apple покупают не для того, чтобы ковыряться внутри. Сразу берут рабочую лошадку, которая гарантированно будет сохранять ценность ещё три–пять лет. И меняют при необходимости.

Бгг как ты круто обосрался с сенсорной олед линейкой в ленове, показательно прям :-)

Вы че поехавшие? Ктот-то всерьез рассматривает 13" щель, которая скоро будет в новом смартфоне.

Ктот-то всерьез рассматривает 13" щель

Там не щель, а всё же 16:10. У упомянутой выше 14" щели от Lenovo экран почти на сантиметр /меньше/ по высоте, чем 13.3" MacBook Pro.

Как BSD поживает?

FN клавиши устарели.

Порцию разупорина этому регистранту. ----- По сабжу. Идея с баром ок, только было бы ок, если б его расположили над рядом esc и fn, а не вместо. Сам активно пользую fn клавиши.

Кому ты это говоришь? Это же пони-ябблофанатик, даже если в макбук встроят дилдо - он это примет

Неа, я же не фанатик как ты.

Дилдо не практично встраивать - лучше уж отдельно.

Недостатки тоже есть, но тут уж особо идти не к кому, к сожалению.

Неа, я же не фанатик как ты.

не фанатик

Я тебя огорчу...

не фанатик

Назови хоть бы по одному существенному недостатку, на твой взгляд, которые ты видишь в продукции apple, которая у тебя есть.

Назови хоть бы по одному существенному недостатку, на твой взгляд, которые ты видишь в продукции apple, которая у тебя есть.

Хохохо.

1) MacBook Air. Экранная матрица от LG весьма посредственная. Шлейфит. Цветопередача так себе. Звук - крайние частоты срезаются к поням, при выключении усилителя по таймауту энергосбережения раздается неприятный звук (я видел больных фанатиков, которые заливали про божественный звук, когда в реальности стоит просто энергоэффективная затычка)

2) Airport TimeCapsule. В 2016 году иметь SMBv1 и NTLMv1 - несмешно. Частоты и скорости в РФ подрезаны для WiFI AC, хотя закон о их разрешении вышел два года назад.

Я именно это и имел ввиду. Тогда о чем кипиш, если все кроме lte модемов подключается как раньше?

Ну и самый основной удар по флешкам конечно же...
Хотя уже появляются флешки двусторонние (type-c и type-a с разных сторон).

Ты про который «один LG» говоришь: 4K 21.5", 5K 27" или 4K 27"? Может про изогнутый 38" 21:9?

Вот ровно про него и говорю. Впрочем у эплофана новый цвет = новая модель.

А кто тебе мешает подключить любимый монитор через простую коробочку, на которой одновременно есть DP, USB 2.0 и USB Type-C для зарадки?

Здравый смысл мешает.

Сразу берут рабочую лошадку, которая гарантированно будет сохранять ценность ещё три–пять лет. И меняют при необходимости.

Где мне взять macbook pro 13" с 32 Гб памяти?

Это же пони-ябблофанатик, даже если в макбук встроят дилдо - он это примет

И с огромной радостью.

Где мне взять macbook pro 13" с 32 Гб памяти?

по слухам, будет апдейт в следующем году, с поддержкой 32.

(думаю, 16 гигабайт через 3-5 будет примерно так же актуально, как сейчас 8 — т.е. вполне нормально для большинства задач).

Сам активно пользую fn клавиши.

на макбуке? их почти ни одно приложение не поддерживает/использует.

те, что используют — перепишут/исправят под другие сочетания и тачбар (или уже переписали).

в этом свете, F* кнопки реально становятся бесполезными, и даже на клавиатурах с F* рядом, удобнее будет переключить в дефолтный режим, когда нажатие без fn регулирует громкость/яркость.

думаю, страдают только те, кто на макбуки ставит альтернативные оси, или работает в виртуалках. внешняя клавиатура в помощь.

по слухам, будет апдейт в следующем году, с поддержкой 32.

Да, такие слухи ходят.

(думаю, 16 гигабайт через 3-5 будет примерно так же актуально, как сейчас 8 — т.е. вполне нормально для большинства задач).

К сожалению 16Гб сейчас это уже граница, которая хорошо видна. Еще пару обновлений макоси и 16Гб станет необходимым минимумом.

на макбуке? их почти ни одно приложение не поддерживает/использует.

F6, F7, F8 - нужны для отладки в xcode.

F2, F10 и F11 (часто), а так же F1, F3, F4 и F8 (эти редко) я использую в vim. Похоже пора менять мапинги и привычки.

Еще пару обновлений макоси и 16Гб станет необходимым минимумом.

эппл не будет ставить минимум выше чем позволяет их железо.

F6, F7, F8 - нужны для отладки в xcode.
F2, F10 и F11 (часто), а так же F1, F3, F4 и F8 (эти редко) я использую в vim. Похоже пора менять мапинги и привычки.

верно, два приложения.

в xcode уже перепилили под тачбар (и они настраиваются).

в vim это твои собственные настройки, которые легко поменять (у меня то же самое).

эппл не будет ставить минимум выше чем позволяет их железо.

А в требованиях они и не укажут этого. Пользователи это сами поймут. Это как мантра эплофана «до сих пор поддерживается iphone 4», а по факту девайс совершенно неюзабелен с текущей ios.

в xcode уже перепилили под тачбар (и они настраиваются).

Ну вот, снова форсят апдейты. Но уже хардварные.
Все как раньше - для поддержки новых ios нужен новый xcode, для нового xcode нужна новая macos. И все эти требования искусственные.

в vim это твои собственные настройки, которые легко поменять (у меня то же самое).

Биндинги поменять легко, привычки сложнее.

Это как мантра эплофана «до сих пор поддерживается iphone 4», а по факту девайс совершенно неюзабелен с текущей ios.

текущая версия поддерживается начиная с iPhone 5. 4 и 4s в пролете уже.

Это как мантра эплофана «до сих пор поддерживается iphone 4», а по факту девайс совершенно неюзабелен с текущей ios.

7 лет девайсу же.. пора апгрейдить.

Ну и самый основной удар по флешкам конечно же...

Хотя уже появляются флешки двусторонние (type-c и type-a с разных сторон).

А реально обычный пользователь, а не красноглазый гик, их использует?

Я вот только для одной вещи использую - линуксы с флешки запускаю.

А реально обычный пользователь, а не красноглазый гик, их использует?

Реально. Особенно поколение людей за 40, привыкли быстро,
а переучиваться на что-то другое (облака [", белогривые лошадки"]
и тому подобная хипстерская дичь, но прогрессивная, стоит заметить) тяжело.
и речь идет о применении ни сколько на работе, а дома и для себя.
везде чуть что «ой а скинь документ на флешку. ой а скопируй фотографии на флешку.»
человек, предложивший «а давай лучше в айклауде поделюсь фотками», будет воспринят странно.

проблема перехода на облака (или хотя бы аттачи в почте) на мой взгляд заключается
в отсутствии у подавляющего большинства мобильного доступа в инет и общей инфраструктуры.
у человека например огрызок, корпоративная связь и lte-трафика дофига,
а у его знакомого lte-трафик дорогой и телефон на андроиде... и уже барьер.
а поделиться фоточками хочется. выход? - скинуть на флешку (ибо думать меньше надо и совместимость есть).
утрированный пример очень (и не без недостатков), но суть именно в этом, как мне кажется.

на макбуке?

Нет.

их почти ни одно приложение не поддерживает/использует.

Понятно. Раз такая тендеция, то ход логичный. Сейчас обкатают концепт на фанатиках, так потом и остальные макоюзеры более-менее безболезненно переползут.

думаю, страдают только те, кто на макбуки ставит альтернативные оси

... или используют vim в макоси. Ну, vim под эту плюшку яблочное сообщество как нибудь адаптирует наверно. Интересно, что получится у яблочников, которые активно работают с Emacs.

Отличная тактильная отдача, не прогибается и не гуляет под пальцами.

Она не профилированная, и она короткоходная. На леновах, напримерх, клавиатура хотя бы профилированная, это существенно упрощает печать.

Это точно не про Apple.

Если говорить о клавиатурах среди тонких ноутбуков, то на их фоне яблоки ещё ничего, но бывали же нормальные клавиатуры.

Он наверное лучший в таком размере.

О чём и речь. «В таком размере».

Я может скажу банальную вещь, но Apple покупают не для того, чтобы ковыряться внутри.

Очень может быть. Но речь шла про моду на тонкие ноутбуки вообще, а не про Apple в частности.

Угу, это вранье ты уже писал.

Повторяй это каждый день перед сном.

... или используют vim в макоси. Ну, vim под эту плюшку яблочное сообщество как нибудь адаптирует наверно.

где в искоробочном виме используются F*?

у меня только свои hotkeys, на F* забиндено 5, но пользуюсь 3. могу перевесить элементарно.

Это как мантра эплофана «до сих пор поддерживается iphone 4», а по факту девайс совершенно неюзабелен с текущей ios.

Нет, это не то же самое, у подруги на 2011air(4гб) и у родителей на моём старом 2011pro(8гб) стоит копетан и всё хорошо. На ойфоне 4с айос9 лагала жоско, да, но это не про макось.

К сожалению 16Гб сейчас это уже граница, которая хорошо видна.

Граница чего, евросоюза? В прошлом году временно использовал 2012 или 2013pro(8гб) и тоже всё ровно было.

Еще пару обновлений макоси и 16Гб станет необходимым минимумом.

Так что не надо опять свою дезу распространять.

Так что не надо опять свою дезу распространять.

ну чего сразу дезу, он вроде писал что девелопит под ондроед, вдруг человек андроид-студию запускает. тогда да, 32 гигов мало. надо 64, и SSD следующего поколения. и это только чтобы оно запустилось.

В емаксе нет биндов к F-кнопкам. И еще для мака есть гуевая адаптация емакса—Aquamacs, в него может и приделают поддержку этого тачбара, хотя я в целом пока сомневаюсь в его нужности для макбука вообще, не говоря уже о емаксе.

А, ну да, я об этом как-то не подумал. Но не все же так страдают.

человек, предложивший «а давай лучше в айклауде поделюсь фотками», будет воспринят странно.

я вот кстати не понимаю, чем флешка удобнее, чем фотки на мыло/гуглодрайв скинуть в архиве.

(тоже постоянно сталкиваюсь, причем это не поколение людей «за 40», а просто люди не-компьютерных профессий, любого возраста, есть несколько <25).

в отсутствии у подавляющего большинства мобильного доступа в инет и общей инфраструктуры.

вот это все есть, но все равно приходят с флешками, или передают при случае, просят переписать, и даже потом приходят за километр забрать.

Интересно, что получится у яблочников, которые активно работают с Emacs.

Отзеркалируют состояние емаксового статус-бар на тач-бар. Сподвижки уже имееются:

https://github.com/avatsaev/touchbar_nyancat

где в искоробочном виме используются F*?

Не ведаю, ибо не использую f* в виме. Извини, что непонятно изложил. Имел в виду Esc, эту ж клавишу яблочники упразднили тоже. На что в этом случае народ перебиндит эскейп?

я вот кстати не понимаю, чем флешка удобнее, чем фотки на мыло/гуглодрайв скинуть в архиве.

кажется психология. желание держать что-то осязаемое в руке.
многие еще предпочитают использовать наличные деньги, а не переводы со счета на счет в «мобильном банке».

вот это все есть, ...

не соглашусь.

но основной барьер, как мне кажется, это несовместимость облачной инфраструктуры.
icloud, google-drive, яндекс-диск... везде надо иметь аккаунт
и все приложения для работы недостающие установить (касается смартфонов).
кстати похожая ситуация с мессенджерами: skype, facetime/imessage, whatsapp, viber, telegram, hangouts...
их столько, и каждый использует что-то оно/два. и приходится устанавливать полный комплект.
а usb-разъем type-a один и fat32/exfat поддерживается везде.
популярность и распространение, мать его.