LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Копиразм в японских интернетах

 , , , ,


0

2

Сабж проявляется в том, что на сайтах не появляется меню при клике ПКМ и не работает выделение (т. е. скопировать текст можно только при просмотре кода страницы). Первый раз столкнулся с этим, когда искал слова песен. Потом начал встречать и на других японских сайтах. В остальных местах замечал максимум вставку в буфер обмена дополнительного текста при копировании.

У меня три вопроса:

  1. Что за маразм такой? Владельцы этих сайтов не придумывали тексты песен (в случае каким-нибудь новостным сайтом ещё хоть чуть-чуть можно понять), скорее всего сами откуда-то спи^W взяли. Так какого хрена они запрещают копирование, если это даже не их личная собственность? (Вопрос риторический.) Неужели они думают что при желании нельзя заполучить текст (особенно учитывая, что в случае со словами песен на той же странице в выдаче поисковика обычно можно найти нормальный сайт)?
  2. Что заставило создателей браузеров разрешить такое наглое обращение с пользователями (ведь нельзя же это реализовать без поддержки со стороны браузера)? Какую это даёт им выгоду?
  3. Как с этим бороться? Видел расширение для лисы, но оно у меня не заработало (возможно, из-за e10s). В общем, реквестирую способы для Chromium и FF.
★★★★★

Последнее исправление: sudopacman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

так контент по идее с мусором может доставляться например с невидимыми блоками, без скриптов и с анализом на всякие там поисковики, чтоб в их оборот такая каша не попадала

Frost ★★★
()
Ответ на: комментарий от Frost

Понятно, что можно противодействие найти, но тем не менее, отключение скриптов после загрузки со скриптами в большинстве отлично работает даже сейчас. В частности, на google docs c опцией запрета копирования, только что проверил.

praseodim ★★★★★
()

Отключай JS и копируй всё что копируется, + в Linux-е есть буфер в который текст попадает при выделении, клацай средней кнопкой мыши (колесиком) куда вставлять.

peregrine ★★★★★
()

В Японии живут самые упёртые копирасты и виндузятники.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Копиразм законен

дальше что? закон не мерило праведности

Начал мутить шифрование текста и вывод его сразу при расшифровке на канвас. Потом начал морочиться с разбивкой на абзацы, чтоб во всяких ослах и прочих мобильниках с ограничениями на размер канваса работало, так содевелоперсы раскритиковали и менеджера отговорили, мол, один хрен можно канвасы наскринить и через OCR прогнать, а тупой юзер вряд ли полезет в инспектор копировать HTML. Порешили на том, что достаточно выделение запретить стилями, хотя я и протестовал, что это изи обходится соответствующими аддонами

неужели ты не понимаешь что ты лишь усложняешь жизнь простым людям? ведь обойти можно, но потерей времени. хочется много всего сказать, но это уже переход на личности

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

неужели ты не понимаешь что ты лишь усложняешь жизнь простым людям?

Но ведь это ты не понимаешь, что перед ним и стояла задача, усложнить жизнь этим самым простым людям.

int64
()
Ответ на: комментарий от int64

Но ведь это ты не понимаешь, что перед ним и стояла задача, усложнить жизнь этим самым простым людям

месть ради мести? я могу предложить много достаточно разнообразных методов для обхода запрета. если запрет хороший, то меня может охватить азарт и остановится будет гораздо сложнее. потом будет готов скрипт и будет всё равно что там намудрил владелец сайта

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Ты зачем установил себе замок на входную дверь? Чтобы усложнить жизнь простым людям? Так ведь их может охватить азарт! Если не хотел бы, чтобы к тебе входили всякие посторонние, так просто повесил бы табличку.

Месть ради мести?

int64
()

Как с этим бороться? Видел расширение для лисы, но оно у меня не заработало (возможно, из-за e10s). В общем, реквестирую способы для Chromium и FF

в зависимости от сложности запрета. как вариант - отказаться от браузера. нет браузера - нет проблем. одни сайты вставляют контент в json и его можно отследить через вкладку сеть панели разработчика. другие вставляют текст прямо в html. в этом случае можно написать скрипт выдирающий нужный контент. если смотреть это вне браузера невозможно, то можно написать небольшое веб приложение которое будет выдирать контент с сайта и вычистив от мусора отображать у себя. благо сейчас есть всякие go, js, ... на чём можно описать подобное экономя строчки

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Это у тебя она сломалась.

Сайты не разрешают копировать материалы. Если ты не можешь провести аллегорию запрета на копирование с твоим запретом на вход к тебе посторонних, то что ж.

int64
()
Ответ на: комментарий от int64

Сайты не разрешают копировать материалы. Если ты не можешь провести аллегорию запрета на копирование с твоим запретом на вход к тебе посторонних, то что ж.

Не надо тень на плетень наводить кривыми аналогиями.

ВСЕ публичные сайты РАЗРЕШАЮТ копировать и даже прилагают усилия, чтобы скопировали их содержимое. Потому что когда браузер показывает что-то информация с сайта уже находится в компьютере пользователя, а не владельца сайта и скопирована там раз десять.

Это желание запретить пользователю распоряжаться информацией, которая уже есть в его компьютере.

Если уже приводить аналогию, это примерно как если после ухода гостя из твоей квартиры, ты обнаружил, что он закрыл на свой замок ящик твоего стола и еще требует, чтобы ты ключи к нему не подбирал.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от int64

Сайты не разрешают копировать материалы

серьёзно? скриншот сделать могу? распечатать? сохранить на жесткий диск? сейчас ты напоминаешь юристов-ламеров считающих что онлайн просмотр или ещё лучше просмотр с диска может содержать запрет на копирование. информация копируется при пути с сервера до компьютера кучу раз не говоря уже о конечном девайсе. если информация передаётся из точки «А» в точку «Б», то ничто не мешает сделать копию как по пути так и в точке назначения

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это желание запретить пользователю распоряжаться информацией, которая уже есть в его компьютере.

NextGenenration

информация копируется при пути с сервера до компьютера кучу раз не говоря уже о конечном девайсе

Вы это потом расскажите, когда у вас примут законы аналогичные западным за скачивание пиратских аудио\видео, которые внезапно случайно окажутся у вас в кэше. Или когда Яровая наконец дополнит себе пакет ответственностью за хранение детских порнографических материалов.

серьёзно? скриншот сделать могу? распечатать? сохранить на жесткий диск?

К тебе домой тоже можно залезть. То, что ты что-то можешь, не значит, что это разрешено. Или расскажешь мне зачем на аудио-видео носителях содержится защита от копирования?

praseodim

публичные

А ты расскажи, почему когда тебе публично демонстрируют фильм в кинтеатре, внезапно запрещают его снимать на телефон.

int64
()
Ответ на: комментарий от int64

Вы это потом расскажите, когда у вас примут законы аналогичные западным за скачивание пиратских аудио\видео, которые внезапно случайно окажутся у вас в кэше

а с чего такая уверенность что у тебя в кеше не окажется?

Или когда Яровая наконец дополнит себе пакет ответственностью за хранение детских порнографических материалов

[:||||:] шутка смешна только несколько первых раз, потом это боян

То, что ты что-то можешь, не значит, что это разрешено

каково основание запрета? почему в браузере смотреть можно, а на скриншот нельзя?

Или расскажешь мне зачем на аудио-видео носителях содержится защита от копирования?

вымогательство денег же

А ты расскажи, почему когда тебе публично демонстрируют фильм в кинтеатре, внезапно запрещают его снимать на телефон

https://lurkmore.so/images/d/de/Kopirast.jpg

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

каково основание запрета? почему в браузере смотреть можно, а на скриншот нельзя?

Такое же как у всех остальных лицензий. Каково основания требований GPL-лицензий? Почему я исходный код смотреть могу, а использовать его в закрытых проектах нет?

https://lurkmore.so/images/d/de/Kopirast.jpg

Ну-да, ну-да. Мы все граждане мира. И по факту ваша квартира ровно такая же моя. Потому что право собственности и вообще права придумали проклятые бюрократы.

int64
()
Ответ на: комментарий от int64

Такое же как у всех остальных лицензий

а сайт уже стал автором контента?

Мы все граждане мира

да ладно. только одним можно и выборы подделывать, а другим в буфер обмена скопировать нельзя

Потому что право собственности и вообще права придумали проклятые бюрократы
закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от sholom

Они ещё любят бахнуть картинку там, где можно было обойтись текстом, чтобы иностранцы не могли гугл транслейт использовать. Всё не для людей. Деды админов в отряде 731 работали.

Дык есть гугл транслейт в мобилках, фоткаеш, он распознаёт и переводит. Профит!

nekosargot ★★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

закон не мерило праведности

Правда у каждого своя. Цыганам, например, непонятно, почему в оседлых культурах воровство считается чем-то плохим; не уследил — сам виноват.

неужели ты не понимаешь что ты лишь усложняешь жизнь простым людям?

Понимаю и сразу менеджеру сказал, что полностью предотвратить это невозможно, но усложнить можно.

хочется много всего сказать, но это уже переход на личности

А в спецтопик докладывать полезно, уже правила форума при виде меня соблюдать начинают.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от int64

внезапно запрещают его снимать на телефон

Это неэффективно, надо вообще сдавать на входе технику.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от praseodim

информация с сайта уже находится в компьютере пользователя,

Проблемы реализации, веб же учёными разрабатывался, для которых наоборот, отсебятина — моветон, а переиспользование чужих работ с дополнениями приветствуется. А для копирастических нужд он не подходит, приходится паразитировать и потихоньку прогибать. В идеале нужно защищённое пакетное вещание прямо на контроллер дисплея, чтобы защищённая информация нигде не задерживалась. Развитие скорости и стабильности каналов ширпотребной передачи данных уже позволяет отказаться от кэширования, дальше — больше.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Правда у каждого своя. Цыганам, например, непонятно, почему в оседлых культурах воровство считается чем-то плохим; не уследил — сам виноват

если у циган что-то украсть, то их мнение быстро изменится. кража - в одном месте предмет исчез, в другом появился. копирование - предмет остался, копия появилась. надеюсь ты понимашь, что в один ужасный день может настать момент когда стихи к примеру пушкина будет невозможно прочитать не заплатив, разумеется если будут следить за «авторскими» правами?

Понимаю и сразу менеджеру сказал, что полностью предотвратить это невозможно, но усложнить можно

мне интересно, что заставляет людей работать к примеру в ркн. похоже им безразлично за что им платят деньги

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Проблемы реализации, веб же учёными разрабатывался, для которых наоборот, отсебятина — моветон, а переиспользование чужих работ с дополнениями приветствуется. А для копирастических нужд он не подходит, приходится паразитировать и потихоньку прогибать.

Ну то есть ученым и нормальным пользователям нужен прогресс и они изобретают что-то новое.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от int64

Вы это потом расскажите, когда у вас примут законы аналогичные западным за скачивание пиратских аудио\видео, которые внезапно случайно окажутся у вас в кэше. Или когда Яровая наконец дополнит себе пакет ответственностью за хранение детских порнографических материалов.

Ну можно еще дышать запретить без лицензии на кислород и оплаты экологического сбора за выдыхаемый углекислый газ.

А ты расскажи, почему когда тебе публично демонстрируют фильм в кинтеатре, внезапно запрещают его снимать на телефон.

Интересно, что станут запрещать, если научатся извлекать информацию прямо из мозга?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Интересно, что станут запрещать, если научатся извлекать информацию прямо из мозга?

если научатся не только читать но и писать, то вполне возможно что будут стирать информацию на которую истекла лицензи.

истекла лицензия на плохой фильм - стёрли. захотел посмотреть. не стал продливать лицензию. потом решил посмотреть траты - хожил на этот фильм 16 раз подряд! так вот и заставляют продливать лицензии даже на плохие фильмы.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

предмет остался, копия появилась

Предмет остался, а доход за выдачу копии нет. Времена, когда информация ничего не стоила, ибо дешевле было решить рабами, давно прошли. Защита интеллектуальной собственности — новое явление, а не адаптация материальных законов, они как раз не покрывают копирование.

когда стихи к примеру пушкина будет невозможно прочитать не заплатив

И это хорошо, отсутствие возможности получать чужое творчество на халяву побудит потребителей лёгкого поведения творить самим, а не чухать на диване пузо, сосать пиво и пялиться в зомбоящик.

что заставляет людей работать к примеру в ркн

Н - нравственность. Внезапно, есть полно людей, чьё мировоззрение ещё не затуманено посещением интернетов.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Предмет остался, а доход за выдачу копии нет

ха ха. нет гарантии того что то что качают с торрентов будут покупать. и если торренты исчезнут то пойдут ли люди смотреть не качественные фильмы? кому нужна очередная «ирония судьбы 2»?

И это хорошо, отсутствие возможности получать чужое творчество на халяву

правообладатели это и есть те кто присваивают себе чужое творчество за бесплатно. или ты хочешь сказать что они платили пушкину деньги в обмен на продажу его произведения?

Н - нравственность. Внезапно, есть полно людей, чьё мировоззрение ещё не затуманено посещением интернетов

я посмотрю как нравственность поможет вам выжить без доступа к примеру к гитхабу, лицимеры. вот будет красота!

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

нет гарантии того что то что качают с торрентов будут покупать

Это как брать водку в магазине в долг. Даже если сразу не заплатил, а в уме и не собирался, продавец может вытрясать долг. Не надо вообще товар брать.

пойдут ли люди смотреть не качественные фильмы?

Заранее нельзя знать, качественный фильм или нет. Всего полтора века назад люди превосходно жили безо всяких фильмов, а сейчас торрентозащитники их потребление прямо в аксиому возводят, как и прочего ворованного контента, который можно просто не качать.

как нравственность поможет вам выжить без доступа к примеру к гитхабу

На винде можно спокойно жить без гитхаба, и даже вообще без интернетов. Прыщепроблемы, как говорится.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

продавец может вытрясать долг

как? обсчитать? обвесить?

Заранее нельзя знать, качественный фильм или нет

понятие репутация тебе знакомо? если кто-то не снимал качественные фильмы, то сможет ли он снять что-то хорошее?

как и прочего ворованного контента

видимо юристы не знают что торренты распространяют и свободный контент

На винде можно спокойно жить без гитхаба, и даже вообще без интернетов

возвращайся в 90ые. хотя стоп, тогда же мало кто мог купить софт легяльно. так что железо есть, софта нет

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

На винде можно спокойно жить без гитхаба, и даже вообще без интернетов. Прыщепроблемы, как говорится.

Что-то мне подсказывает, что если бы таких ханжей как ты заносили в байкот лист и все поставщики программ под копилефт лицензиями и владельцы серверов с варёзом дружно отказывали таким как ты в обслуживании, отправляя тебя на твою любимую винду и к фирмам за платными услугами, то ты сидел бы и молчал, делясь своим мнением со своими друзьями виндузятниками и то дёргаясь от мысли, что счас твои мерзопакостные друзья виндузятники пойдут и донесут на тебя модераторам ЛОРа.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

как? обсчитать? обвесить?

Нет, социальными методами вышибать, в гости наведываться с разговорами. Я про местечковые магазины говорю, в городах в долг не дают, ибо гарантий никаких.

понятие репутация тебе знакомо?

Репутация работает только одно поколение, точнее даже, одну длительность творческой карьеры.

торренты распространяют и свободный контент

А ножами не только убивают, но ещё и овощи режут. За нарезку овощей не наказывают.

возвращайся в 90ые

Что, распространители софта с тех пор начали юзать расшаренные библиотеки и их надо ставить отдельно?

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от torvn77

если бы таких ханжей

Никакого ханжества, я реально жил на винде в оффлайне.

отправляя тебя на твою любимую винду

Я вообще не люблю компьютерные вещи и винду как элемент этого множества.

делясь своим мнением со своими друзьями виндузятниками

У меня нет друзей.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Нет, социальными методами вышибать, в гости наведываться с разговорами. Я про местечковые магазины говорю, в городах в долг не дают, ибо гарантий никаких.

Ужасные вещи у тебя творятся: то в долг дают, то головорезов для возвращения нанимают... И ты осуждаешь тех кто сидит в интернете...

Репутация работает только одно поколение, точнее даже, одну длительность творческой карьеры.

Память о прошлом так быстро не исчезает.

А ножами не только убивают, но ещё и овощи режут. За нарезку овощей не наказывают.

Но торрент трекеры блокируют официально. Хотя они и не хранят файлы.

Что, распространители софта с тех пор начали юзать расшаренные библиотеки и их надо ставить отдельно?

Я даже не знаю, сказать тебе что на дворе 2017 год и всё уже не так как было при помещении в криокамеру? Хотя если скажу, не поверишь.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Я вообще не люблю компьютерные вещи

И ты зарегистрирован на сайте посвящённом компьютерам. Для чего? Продвигать возможно проплаченный взгляд на копирайт?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

то головорезов для возвращения нанимают

Головорезы — крайняя мера, не всем доступная.

Память о прошлом так быстро не исчезает

Но в кинотеатрах-то новое крутят.

Но торрент трекеры блокируют официально

Трекеры не нужны, есть DHT-поиск.

Хотя если скажу, не поверишь

Не поверю, как ставили всякие одинэсы с фотошопами с одного файла-установщика, так и ставят, что изменилось-то?

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Прокачать аккаунт и стать модератором, если до этого не выяснится, что в модераторы меня за былые «заслуги» всё равно не пустят. Просто смотрю — выфера вон пустили, хоть он долго там и не продержался.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Не поверю, как ставили всякие одинэсы с фотошопами с одного файла-установщика, так и ставят, что изменилось-то?

Значит разговаривать с тобой о цензуре бесполезно, ведь ты туда и без цензуры не ходил. Прямо как и власть. Главно что закон есть. А насколько он соотевтствует жизни - ерунда.

Прокачать аккаунт и стать модератором, если до этого не выяснится, что в модераторы меня за былые «заслуги» всё равно не пустят.

Судя по сообщениям ты тут поллора разргонишь. И тогда толку будет никакого: ни пофлудить, ни по делу обратится.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

ведь ты туда и без цензуры не ходил

Куда туда?

Судя по сообщениям ты тут поллора разргонишь

С ЛОРа не уходят.

ни пофлудить

Флуд не нужен, вон вам аж три офффициальных чатика в разных мессенджерах, с кучей местного народу — идите и извергайте свой некатегоризированный поток сознания, который через неделю станет никому не нужен и зря будет забивать архив, туда.

ни по делу обратится

В этом плане польза лишь от малой части завсегдатаев ресурса, на хрена тут остальные торчат — непонятно. А чтобы лично обратиться к какому-то специалисту — ЛОР не нужен, контакты в профиле.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Куда туда?

множество проектов хостятся на гитхабе. нет гитхаба - нет проекта. продолжать?

С ЛОРа не уходят.

пожизненный бан решит проблему

В этом плане польза лишь от малой части завсегдатаев ресурса, на хрена тут остальные торчат — непонятно. А чтобы лично обратиться к какому-то специалисту — ЛОР не нужен, контакты в профиле.

забано, что на лоре на мой вопрос ответили достаточно быстро

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

множество проектов хостятся на гитхабе

Для пользователя это не имеет значения, свободный софт с гитхаба не качают, для этого варезники есть и сорсфорж.

пожизненный бан

Давно тут регистрацию по паспорту ввели?

забано, что на лоре на мой вопрос ответили достаточно быстро

Раз на раз не приходится.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Для пользователя это не имеет значения, свободный софт с гитхаба не качают, для этого варезники есть и сорсфорж.

Определись, кого наказывать: виновных или бей своих, чтоб чужие боялись. ЗЫ на гитхабе как раз таки свободный софт, а заблокирован он был(или есть) по другим причинам. Опять таки никто не думал о тех кому причиняют проблемы.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Определись, кого наказывать: виновных или бей своих, чтоб чужие боялись

Тут нечего определяться, dura lex.

на гитхабе как раз таки свободный софт

На гитхабе сырцы, а билды там засунуты за кучу неочевидных переходов, что равносильно их отсутствию. На сорсфорже большая ссылка «скачать» прям на главной странице проекта и ведёт она на свежий билд, а не на бесполезный архив с сырцами.

никто не думал о тех кому причиняют проблемы

IT-проблемы затрагивают узкий круг специалистов, а нравственность общечеловечна. Чаши весов, мягко говоря, неравноценны. И кудахт шум по этому поводу раздувают как раз таки специалисты, ещё не окончательно потеснённые из интернетов народными массами, остальным закономерно до лампочки.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Тут нечего определяться, dura lex.

закон для людей или люди для закона?

На гитхабе сырцы, а билды там засунуты за кучу неочевидных переходов, что равносильно их отсутствию. На сорсфорже большая ссылка «скачать» прям на главной странице проекта и ведёт она на свежий билд, а не на бесполезный архив с сырцами.

ссылка скачать содержащая сюрприз. эту историю ты тоже не знаешь.

IT-проблемы затрагивают узкий круг специалистов, а нравственность общечеловечна.

это не нравственность. это инквизиция.

шум по этому поводу раздувают как раз таки специалисты, ещё не окончательно потеснённые из интернетов народными массами

и что эти массы кроме как предоставить железо для ботнета могут?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

закон для людей или люди для закона?

Просто закон.

ссылка скачать содержащая сюрприз. эту историю ты тоже не знаешь.

Знаю; на сорсфорже эти сюрпризы встречаются на порядки реже, чем на среднестатистическом варезнике. Эникеям лишний хлеб.

это не нравственность. это инквизиция

Кому там бабло за откуп души надо отваливать?

и что эти массы кроме как предоставить железо для ботнета могут?

Обеспечивать IT-специалистам городскую инфраструктуру, например.

b-adblack-
()
Ответ на: комментарий от b-adblack-

Просто закон.

компьютерный вирус это просто бинарный код

Эникеям лишний хлеб.

Значит жизнь простых смертных тебе так же безразлична.

Кому там бабло за откуп души надо отваливать?

Без подсказки не догадаешься?

NextGenenration ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.