Видеокарта и USB

Можно задать вопрос в соответствующий раздел форума.

режим даёт такие наводки на USB, что если подключать музыку через внешнюю аудиокарту, в колонках начинается вой (по громкости равный музыке).

Это какая-то магия. Как могут наводки пройти по цифровой шине?

Может у тебя процессор с прерываниями не справляется?

заземлись на батарею

Да, для толксов - самое то совет.

Как ты определил, что наводки именно на USB? И вообще, может, это pulseaudio надо почесать.

не, при 100% загрузке проца соответствующим софтом звук не изменяется. А вот при загрузке любой игрушки - мгновенно все слышно. Например, Ведьмак2 - одним способом звучит шум в заставке с низким уровнем графики, другим - меню в котором есть немного 3d, и при появлении полноценного 3д (не при загрузке левела, а именно при первом же кадре реальной картинки) звук превращается в вой

А у внешней usb-аудио есть своё питание?

А у внешней usb-аудио есть своё питание?

Воооо, вот это походу правильный вопрос

Плохая гальваническая развязка по питанию

Плохой блок питания, там же нет развязки - земля то общая...

У ТС китайский кирпич вместо блока питания скорее всего...

аудиокарта подключается к компу через USB. Если отключить USB, вой мгновенно прекращается. Если быстро переткнуть провод в распбери, ноут или комп (запитанный от того же электричества) - вой прекращается. Если переткнуть в другую дырку на том же проблемном компе - вой НЕ прекращается.

если переключать уровень нагрузки на видеокарту - звук воя изменяется, но аудиокарта лежит от видеокарты довольно далеко, и в целях эксперимента отделена еще и небольшим металлическим листом.

По русски напишу: БЛОК ПИТАНИЯ ГОВНО

Не вытягивает стабилизацию, просаживает все линии при нагрузке на 12В

Покупай новый/меняй(добавляй) электролиты в старом...

есть. при отключении внешнего питания она переходит в «урезанный» режим и начинает питаться от usb. от выключения внешнего питания характер шума не меняется строго никак

Как могут наводки пройти по цифровой шине?

А наводки идут не по цифровой шине. А по питанию. То есть идти-то они могут в принципе по любому проводу, на передачу данных просто это не влияет.

А влияют наводки как раз таки на аналоговые компоненты, которые в любой аудио-карте присутствуют. ЦАП\АЦП или усилитель, например.

Помочь может грамотное заземление. А может и не помочь.

тааак... а что такое хороший блок питания? как его выбирать? можешь привести примеры хороших блоков?

олсо, почему это творится только с usb, а интегрированная в мать карта работает нормально?

если всё так плохо, почему все компоненты не сдохли, начиная с матери? Или это норм для современной техники?

Просто покупать и тестировать. При покупке обращать внимание на цену (хороший БП не может быть совсем дешевым), массу (чем тяжелее тем лучше), наличие всяких «сертификатов» типа 80 PLUS\bronze\silver\platinum и.т.д.

Пока не разберу блок - гарантировать ничего не могу.

Хороший блок питания - мой, например. Собрал схему «Бармалея» с активным выпрямителем - имею 300А по 12В линии. 5В и 3В формируется DC-DC преобразователями. ККМ - активный, выдает КМ 0.99.

Это хозяйство питает «серверную стойку» из ATX плат.

а интегрированная в мать карта работает нормально?

А потому что у неё питание наверняка идёт с другой линии. А ещё есть какая-нибудь фильтрация по питанию и земля как нибудь по другому подключена.

Кирпичи/килограмовые дроссели никто не отменял. Цена на говнистость не влияет. Сертификаты теперь придумали еще и «левые» - «85+» «90+», что-бы обмануть покупателя...

тааак... а что такое хороший блок питания? как его выбирать? можешь привести примеры хороших блоков?

для начала просто соедини таким USB-кабелем, в котором обрезаны провода питания.

Сертификаты теперь придумали еще и «левые» - «85+» «90+», что-бы обмануть покупателя

Спасибо за информацию, буду бдительным при следующем апгрейде.

Кирпичи/килограмовые дроссели

Как-бы да, поэтому хороший и мощный БП в принципе не может весить мало.

соедини таким USB-кабелем, в котором обрезаны провода питания.

настоятельно не рекомендую делать так как предложил этот товарищ.

килограмовые дроссели вместо нормального активного PFC - если не говно, то уж точно прошлый век...

Я вот так же бы и сделал в первую очередь — оставил бы только «провода данных». Чё будет?

нормального активного PFC

Нормальные активные PFC не всегда хорошо переносят плохую синусоиду на входе, насколько я понимаю, что может быть немаловажно при наличии ИПБ

Засунуть бы тебе за такие советы черенок от лопаты в ж...

НЕЛЬЗЯ разрывать земляной контур! если комп и выживет(маловероятно!) то внешнюю аудиокарту спалит гарантированно. Можно обрезать +5В и ПОДКЛЮЧИТСЯ к земле, но разрывать землю(gnd то биш) - нельзя!

на всякий случай - никакой заземления тут нет, кроме шутки про батарею

ну лол, я ж не предлагал землю отключать! Оставить Rx,Tx,Gnd (и че там еще есть, sync?) А остальное отключить

Труп будет. GND рвать нельзя, usb - не гальванически развязанный интерфейс. Вот +5В - мозно оборвать и подать извне относительно gnd

то внешнюю аудиокарту спалит гарантированно

Дык у неё внешнее питание? так, надо аккуратнее в следующий раз на коленке юсб-удлинитель ваять.

Ну, если розетка с землей, то можно и gnd тоже оторвать. Потенциалы-то выровняются по идее (если правильно разводка сделана

Просто покупать и тестировать.

посмотрел на цены БП, перебирать все подряд без всякой системы резко расхотелось ) Может есть какой тестер?

«провода питания» включают в себя и gnd. Ты-то скорее всего догадаешься сделать правильно, но не все же знают про устройство usb-шины?

Спасибо, буду знать, а то так бы спалил что ненароком — была мысль из самопального юсб-удлинителя «лишние провода» выкинуть, ктулху значит уберёг.

Можно выкинуть +5В, но сигналы данных идут относительно gnd - оборвешь его - пиши пропало. Хотя обычно сгорает внешнее устройство, комп чуточку более защищен...

Только если все источники питания заземлены. Втыкаемые настенные адаптеры заземления не имеют, а в usb сигналы по линиям data+ и data- ходят относительно gnd, так что вслучае с внешним контуром земли - хз с какой скоростью заведется...

не, при 100% загрузке проца соответствующим софтом звук не изменяется. А вот при загрузке любой игрушки - мгновенно все слышно. Например, Ведьмак2 - одним способом звучит шум в заставке с низким уровнем графики, другим - меню в котором есть немного 3d, и при появлении полноценного 3д (не при загрузке левела, а именно при первом же кадре реальной картинки) звук превращается в вой

Может, просто настало время заливать кулер, который как раз и шумит при нагрузке (это ноутбук у тебя?)

Выше ответили уже.

Я сам не схемотехник, но достаточно долго проработал со схемотехниками, разрабатывающими всякую аппаратную логику, и клепающими всякие разные вундервафли.

Так вот, насколько я понимаю, вся современная КМОП-схемотехника не особо хорошо переносит наличие сигнальных импульсов на линиях данных БЕЗ наличия питания, точных причин я уже не помню, но возможно кто-то тут про это напишет по-подробнее. Даже на интерфейсах которые изначально архитектурно «защищены» от подобных проблем (вроде USB) - контакты питания расположены лесенкой чтобы механически подключаться раньше линий данных (внимательно осмотрите любой USB разъем).

Возможно, я и не прав, поправьте меня если кто-то в теме.

У большинства других встроенных устройств есть собственные преобразователи питания( нагружающие линию 12В), а интеграшка звука питается от 3.3В через стабилизатор...

А если поискать информацию на специализированных форумах, поискать фотки интересующих БП в разборе ?

еще по gnd тоже могут помехи пролетать. Ну тут может помочь или заземление, или кондеры, или оптоэлектронная развязка (USB isolator)

Ты прав.

Касательно КМОП - там есть куча паразитных элементов. Для начала через слабые линии сигнала будет сосаться питание всей микросхемы( а иногда и всей схемы вообще!), потому-что на входах-выходах микросхемы стоят антипаразитные диоды, сливающие возможную помеху в линии питания.(в случае отсутствия питания - сливают все, что попадает на вход)

USB хоть и защищенный, но на защиту все забили, да и защищали его не от такого экстрима. Вот у меня напряжение между землей ноутбука и телевизора - 100В. Каждый раз шибает уравнительными токами. Разорви землю - ипойдут эти токи через микросхемы, а то и через процессор (привет AMD!.. пока что...)

или оптоэлектронная развязка

Смотрел подобные устройства лет 8 назад - было очень дорого и не поддерживало USB2.0. Сейчас в этом плане что-то поменялось ?

Спасибо за разъяснение. Буду знать.

Есть, осцилограф(осцилоскоп) называется...

Можно померять помеху звуковой картой ноутбука(отключенного от сети!). Если надо - могу рассказать как...

Неа, до сих пор - не больше 12Мб/с

Хотя аудиокарте хватит)

Смотрел подобные устройства лет 8 назад - было очень дорого и не поддерживало USB2.0. Сейчас в этом плане что-то поменялось ?

вроде за 20€ китайщину можно взять. А если руки умеют паять, то почему бы не собрать самому и быстродействующих оптоэлектронных пар?

USB - сборник костылей. ВЧ ты может и передашь, но а остальное? Есть несколько систем сигнализации, которые отвечают за выставление мощности на порт. Простейшая буквально резисторами подтягивает. Пытались сделать универсальное, а вышло кривовато...

Я думал, что она и питается от usb. А внешнее питание надо подключать например при большой нагрузке. Например колонки вместо наушников.
А если подключить usb-кабелем, у которого +5 перерезан?