systemd делает rm -rf /

до продакшена сквозь ынтырпрайзное тестирование

У тебя правда arch в production? Если да, то теперь ты сам понимаешь, почему его там быть не должно.

Случайно допустить опечатку "--no-preserve-root" как-то сложновато.

Ну важные данные не только в корне есть. Смысл в том, что программирование на шелле намного опаснее, чем даже Лёнин говнокод.

И при чём тут админ?

Да была новость на опеннете о том, что хостер всё себе удалил из-за опечатки. Только как сейчас выяснилось, это оказывается фейк. А я поверил.

Ванильное ядро в продакшен никогда не попадает, есть огромная толпа людей кроме Линуса, которая ежедневно пашет на его стабилизацию, и, поверь, находит в нём баги.

Есть толпа чуть поменьше разработчиков этого самого ядра, которые используют последнее ядро из гита на своих рабочих машинах. Вполне достаточная аудитория для феерического факапа. Помимо них есть ещё гентушники и прочие любители самого свежего ядра, которые тянут его в продакшен.

Ну а на рассылку ядра я подписан, у меня и принятый в ядро патч уже есть. Интересно вот, почему коммит Поттеринга никто не завернул, почему он дошёл до стадии тестирования :)

почему коммит Поттеринга никто не завернул, почему он дошёл до стадии тестирования

ну наверное потому что заговор, как же иначе-то может быть?

Админ может уничтожить только подконтрольные ему системы, программист - потенциально все, где установлено его поделие :)

надо с тебя картину писать, назвать потом «сферический разработчик в вакууме»

Это законный способ выстрелить себе в ногу

То есть фича. Оукей.

Помню времена, когда # rm -rf / было столь же законным способом. Кстати, в каких реализациях rm(1), кроме GNU'той, есть --preserve-root?

https://github.com/MrMEEE/bumblebee-Old-and-abbandoned/issues/123

вообще современная версия

# rm -rf /*

и от неё никакой защиты нет.

Прогерам строго воспрещается знать про утилиты из набора coreutils?

Прогерам не обязательно уметь цитировать маны по всем утилитам наизусть. Если они не в курсе про какое-то не особо очевидное поведение утилиты, это минус, но не значительный.

А что в этом плохого?

Видимо не хотели лишнюю обязательную зависимость.

Спасибо, я в курсе :)

Ну блин, это фигня. Я помню эпичный баг, когда после апдейта systemd сегфолтился при загрузке. Это даже в дистрибутивы попало. И про ассерт на строку из сокета, которым можно было повесить systemd, тоже не надо забывать.

про долю с продаж картины не забудь потом

Кидай сюда всё :)

Натурщикам платят за сеанс, а не долю.

можно договариваться на разных условиях

Админ может уничтожить только подконтрольные ему системы, программист - потенциально все, где установлено его поделие :)

А президент ядерной державы весь мир. И что из этого?

Цена ошибки потенциально выше. Поэтому прогеров тестируют много больше чем админов. Ошибаются все одинаково.

Про ассерт я тут постил, вот ещё раз: https://www.agwa.name/blog/post/how_to_crash_systemd_in_one_tweet. А с сегфолтом эта фигня давно была. Тогда Поттеринг выпустил 3 релиза systemd за два дня, потому что с первого раза Леннарт просто не может.

ты в курсе, а я как-то одному товарищу в fedora-чатике посоветовала

 rm -rf ./*

он у меня четыре раза переспросил не удалит ли у него всё эта команда, я сказала что ну конечно же нет

а потом он материл меня всякими словами долго, потому что почему-то вместо копипаста решил команду руками набрать и точку забыл

Не договоришься.

ну тогда сеанса не будет

Весь тред сеанс

Я в таких случаях советую find . -depth -delete.

В первом случае может быть удалено не то, что нужно, либо не так, как нужно. А если для вызова rm используется system, а не exec (бред, но видел во вполне серьезном проекте, правда, внутреннем), и разработчик не был сверх-аккуратным, то туда можно пропихнуть вообще любую shell-инъекцию => выполнить произвольный код.

Третье - обрабатывая ошибки, ты не можешь без поллитры и толстых костылей автоматически определить, ничего не удалилось, удалилась часть файлов, или удалились все файлы: аутпут у rm человеко-читаемый, но не машино-читаемый.

«Неудаление файлов - не катастрофа» и «удаление всей системы - это настоящая катастрофа» - это довольно вольные допущения. Не все компьютеры являются домашними компьютерами. В продакшене действует законодательство, регулирующее надлежащее удаление данных пользователей, и от него не отмажешься «мне было лень работающий код написать, поэтому я использовал rm». В сравнении с этим, случайное удаление всей системы на одной из машин - мелочь.

Линуксоиды любят обсосать со всех сторон, как же плоха фряха и опен.

Чисто для справедливости: есть и хорошие линуксоиды. Я как-то посмотрел выступление Тео с докладом и проникся к нему большим уважением. Неважно, что OpenBSD не такая функциональная, как Linux, но Тео я уважаю наравне с Торвальдсом.

p.s.

а вот создателя системГ нет, не уважаю...

дистанционный по интернету не считается

Не нашёл в этом ITT-треде ни одного сообщения от intelfx. В чём дело?

Тред ещё не читал, sd-положительные уже набижали защищать свою кривую поделку или всё ещё восстанавливают данные?

конечно набежали

феерично, и уже не первый раз фееричный баг.

там в systemd полно говнокода (99.9 %), думаю отловить еще можно.

самое забавное что эти говнокодеры и идиоты от sd, всем навязывают (tmux например) привязать свое ПО для sd (либо добавить код для этого гавна в проект).

Эти говнокодеры и идиоты от sd, всем навязывают (tmux например) привязать свое ПО для sd

С этого момента - подробнее. Где в tmux такое?

https://github.com/tmux/tmux/issues/428

Охренеть. Не зря я отовсюду systemd-user выпиливаю.

Там в комментариях хороший пример того как толпа любителей twitter-сенсаций мешает трем разработчикам обсудить проблему и способы решения.

Там в комментариях хороший пример того как толпа любителей twitter-сенсаций мешает трем разработчикам обсудить проблему и способы решения.

Тебе слово «репутация» о чём-нибудь говорит? Вот у проекта systemd эта самая репутация как у куска фекалий, который периодически возникает на ровном месте и источает непередаваемый запах. Не в последнюю очередь из-за удивительных способностей к программированию и весьма милого характера одного из разработчиков.

а как же открытость разработки, коммюнити, опенсорс, все дела? :)

Вот именно так.

Есть open-source community, а есть толпа, которая о разработке узнает по желтым заголовкам очередной новости о new Linus rant.

Вопрос к какой группе стоит относиться.

т.е. те, кто не одобряет подходы к разработке обсуждаемого продукта, автоматически относятся к толпе, не понимающей в разработке и им нужно затыкать рот отключением комментов?

Тем, кто не понимает что багрепорты - это не место для выражения своего одобрения или неодобрения какого-либо проекта, доступ к комментам надо закрывать. Ваш КО.

Багрепортом это бы было, если бы поломка tmux обсуждалась в багтрекере system-г.

Тем, кто не понимает что багрепорты - это не место для выражения своего одобрения или неодобрения какого-либо проекта, доступ к комментам надо закрывать.

Парламент — не место для дискуссий!

Делать детские ошибки позволено каждому! Если бы такую ошибку допустил только что зарегистрированный лоровец — его бы обоссал и обосрал даже ты. И больше бугурта тут не столько от этой ошибки идиотской, сколько от отношения разработчика.

у меня их нет,

У тебя и линукса нету.

ты в курсе, а я как-то одному товарищу в fedora-чатике посоветовала

 rm -rf ./*

он у меня четыре раза переспросил не удалит ли у него всё эта команда, я сказала что ну конечно же нет

а потом он материл меня всякими словами долго, потому что почему-то вместо копипаста решил команду руками набрать и точку забыл

Лол! Жопорукие рукожопы должны страдать.

Автор не я, автор mandala ЕМНИП.

Не, не я, поиск говорит что на лоре 'SystemDick' впервые использовалось тут как цитата ToleranUX (комментарий)

immature and creepy SystemDick

Доставило нереально.
Meyer ★★ (20.01.2015 8:23:03)

А источник утонул.

Нагуглилось что-то, например это https://what.thedailywtf.com/topic/15145/fsf-linux

Есть хоть одна причина вступать в дискуссию с фекальными дурачками тем самым опускаясь до их уровня, но никак не в предметную и адекватную?

Проблему решили

Не решили - systemd всё ещё разрабатывают.

Было уже, когда говнокодеры из FreeBSD обосрались с USB-флешками - вынимание неотмонтированной флешки вешало намертво всю систему.

У тебя сильно высокое мнение об этом персонаже — он позволяет себе вваливаться в тех.треды и поливать всех вокруг дерьмом. причины мне не известны, именно со мной он нормально общается даже по самым острым вопросам.

alpha> Вообще в нормальном сообществе

В нормальном обществе таким дебилам не дают писать замену инита и окружения системы. Он мог проконсультироваться со знающим человеком, мог протестировать, мог стандарты почитать, наконец. Но нет, ему же виднее, какой стандарт должен быть - стандарт Поцеринга Кровавого. И это продолжается уже несколько лет непрерывно. Такое непростительно в принципе.