Тут ЦБ хочет криптовалюту легализовать.

Они по прежнему не знают, что с ними делать. Через несколько месяцев скажут, что запреты это правильно.

Ага, странные они. То кричали что криптовалюты это преступление, то заговорили он национальном битке.

Ага, странные они. То кричали что криптовалюты это преступление, то заговорили он национальном битке.

Ну прямо странного-то ничего нет, всё предельно понятно. Криптовалюта не подконтрольна им. А они хотят контролировать оборот денежных средств. Как это можно сделать? Либо запретить криптовалюту, либо сделать свою подконтрольную. Непонятно правда как криптовалюту (если она действительно криптовалюта) можно контролировать. Но этого они, наверное, ещё и сами не придумали :D

Они сами не знают что делать с этим. Уверен, куча людей отмывает и распиливает деньги через битки, а у этих деньги мимо рук текут, что делать с этим не знают.

Непонятно правда как криптовалюту (если она действительно криптовалюта) можно контролировать.

Под контролем они имеют в виду, что кошелёк будет заводиться по паспорту, а эмиссия будет производиться специально обученными людьми.

Под контролем они имеют в виду, что кошелёк будет заводиться по паспорту

Но ведь криптовалюта по определению децентрализована. Кому паспорт-то показывать, если каждый клиент сам себе сервер?

А они сделают централизованной, армейским способом.

Но ведь криптовалюта по определению децентрализована.

Например, официальный (и единственный) клиент будет принимать в дерево транзакций только кошельки из белого списка, подписанного каким-нибудь центробанком.

Кому паспорт-то показывать, если каждый клиент сам себе сервер?

Вам скажут, кому показывать.

криптовалюта по определению децентрализована

Ну откуда такие заблуждения? Криптота обеспечивает только майнинг и транзакции, т.е. сам механизм эмиссии и оборота. А централизованно оно или нет — это хотелки разработчика.

Ну интернет же они просят сохранять.

Ну откуда такие заблуждения?

Отовсюду. И я, пожалуй, не уверен, что это заблуждение. Совсем не уверен.

педивикия

Криптовалюта — цифровой актив, учёт которого децентрализован. Функционирование данных систем происходит при помощи распределённой компьютерной сети[1][2]. При этом информация о транзакциях может не шифроваться и быть доступна в открытом виде. Для гарантирования неизменности цепочки блоков базы транзакций используется криптография. Термин закрепился вследствие статьи o Bitcoin «Crypto currency» (Криптографическая валюта), опубликованной в 2011 году в журнале Forbes[3].

Forbes (первое упоминание термина Crypto Currency)

There’s no centralized storage of funds, so accounts can’t be frozen by law enforcement or PayPal administrators.

какой-то левый сайт для демонстрации повсеместного использования в таком значении http://paysyst.ru/crypto-payment-system.html

Как уже сказано выше, криптовалюта – это платежное средство, имеющее, однако, ряд принципиальных отличий от традиционных валют и платежных систем.

Одно из главнейших отличий – это децентрализованность самой структуры.

Просто три цитаты. Вбей в поисковик «криптовалюта» — везде будет говориться, что она децентрализована, то же с «cryptocurrency». А ведь значение слова определяется по его использованию носителями языка, лингвисты лишь фиксируют это значение в словарях, не более.

Иногда целое больше суммы своих составляющих. В значениях слов — почти всегда. Автомобиль это не любое само-движущееся (авто+мобиль) нечто, а вполне конкретная вещь, если какая-то вещь может двигаться куда-то сама, она не будет авто+мобилем, хотя и частям слова соответствует. Мотоцикл это не какой-то абстрактный motor+cycle. Телефон — не любая передача звука на расстояние (никто же не называет радио например телефоном или интернет). Никто не будет называть зубочисткой любое средство, подходящее под части слова, то есть чистящее зубы (например зубную щётку, пасту, зубную нить), это вполне конкретный тип предмета. Ну и так далее.

Так вот, по моим наблюдениям, с криптовалютой ровно то же самое, это не любое крипто+валюта, а вполне конкретный тип валюты на основе криптографии и с обязательной децентрализацией. По крайней мере я ни разу не видел, чтобы слово употреблялось в значении «Криптота обеспечивает только майнинг и транзакции, т.е. сам механизм эмиссии и оборота. А централизованно оно или нет — это хотелки разработчика». Всегда децентрализация является частью значения слова.

Быть может, я хожу среди каких-то неправильных носителей языка. Быть может какие-то знающие люди используют это слово в ином значении. И тогда, возможно, это действительно заблуждение. Но по крайней мере я надеюсь, что вполне ответил на вопрос, откуда оно.

сделать свою подконтрольную

Но зачем? Ведь банковские карточки уже есть :)

везде будет говориться, что она децентрализована

Децентрализация криптовалют — это, в основном, децентрализация процесса подписи транзакций по ресурсам майнеров. Если большинство таких ресурсов принадлежит одному майнеру, тут уже почти централизация. Ну и тут уже писали про белые кошельки и подобное, думаю, если захотеть, можно попытаться организовать так, чтобы оно было «централизовано». Не знаю как это будет на практике, конечно.

Как только тебе окажут услугу, ты деанонимизируешься. Проблема биткоинов как раз в том, что при них не возможна банковская тайна.

Непонятно правда как криптовалюту (если она действительно криптовалюта) можно контролировать. Но этого они, наверное, ещё и сами не придумали :D

В чем сложность? Разрешить майнить и проводить транзакции только своему датацентру и вот тебе подконтрольная криптовалюта. Вопрос только в строительстве датацентра нужной размерности, чтобы транзакции не тормозили.

Не обязательно ограничивать датаценты. Просто майнер регистрируется как юрлицо, регистрирует свой кошелек, отчитывается в конце года по намайненному, предоставляя движение по кошельку, и платит с этого налог. Вот и все.

Просто три цитаты. Вбей в поисковик «криптовалюта» — везде будет говориться, что она децентрализована, то же с «cryptocurrency». А ведь значение слова определяется по его использованию носителями языка, лингвисты лишь фиксируют это значение в словарях, не более.

Халва, халва, халва.... Не сладко!

Мне как-то насрать на носителей языка и их техническую безграмотность. Будет новый термин «гос.криптовалюта». И вообще, у них и «хакер», и «вирус», и много чего еще имеют не правильное значение. Зачем уподобляться толпе?

Вообще применение технологии «блокчейна» криптовалютами не ограничивается, а децентрализованность/централизованность — это детали реализации.

какому паспорту? какая легализация? биткойн никому не подчиняется. нац. контролируемая криптовалюта - это уже будет не биткойн.

какому паспорту?

Общегражданскому.

биткойн никому не подчиняется

Зато Вы подчиняетесь законам, принятым на территории РФ.

Зато Вы подчиняетесь законам, принятым на территории РФ.

да, ну и что?

я, например, хожу в туалет когда хочу и где хочу, и никакие законы мне не могут указывать когда я должен это делать.

Вот примут в УК количество покаков за день и не отвертишься. А если превысишь, то значит ты экономике и статистике города вредишь, план покаков за месяц рушишь и все, не отвертеться

не пори чушь. давай по делу.

Тогда что получается, тугосери будут вне закона?

Нет перчика, нет класса!

Греф хочет срочной легализации. А Греф: а) далеко не дурак, б) имеет вес. Да и в ЦБ не дураки сидят. Это думские клоуны могут требовать запретов под предлогом борьбы с педо-террористами.

А Греф далеко не дурак

Да и вообще, они там все умные и хорошие. Это чернь тупая, из-за этого ничего не получается.

Я сказал именно то, что хотел сказать, а не то, что ты додумываешь.

Нет, я пытаюсь понять твою логику. Вот только-только я стал свидетелем очередного факапа от Сбербанка, да ещё как раз и в data science, за который Греф топит.
Так как мой пост про дураков и Роскосмос ты пропустил, то я спрошу так: вот скажи мне, почему Роскосмос выпускает видео с шарлатанами, если там дураков нет, а Сбербанк фейлит собственное соревнование на kaggle? Где начинаются «дураки»?

Про Сбер:
У него доля рынка от 1\3 до 1\2, в зависимости от сегмента. Т.е. по некоторым вещам он больше и значительнее, чем вообще все остальные банки вместе взятые. У него огромное легаси. Тьма обязательств. И при этом он активно развивается и становится лучше. Год от года. Да, дури и костности еще хватает, но прогресс постоянный. Сбер сейчас и 5-7 лет назад - небо и земля.

Про Грефа:
Он признанный профессионал. И высоко мотивированный. У него доходы сильно зависят от капитализации сбера. В этом, конечно, есть порочная практика. Но дело тоже полезное. Вон Миллеру на Газпром - вообще насрать. Так он и стоит копейки сейчас. (Впрочем я им за это благодарен и тарю их акции). Профессионализм Грефа признают даже такие шумные выскочки как Тиньков. У Грефа есть политический вес. В отличие от абсолютного большинства клоунов из думы.

Готов спорить на что-то значительное, что на горизонте ближайших нескольких (2-3) лет легализуют крипты и запилят свое что-то полезное.

Про роскосмос:
Как раз там я считаю идиотов и ретроградов много. И это пичаль.

Спасибо за развернутый ответ, я тебя понял. Да, действительно, в такой формулировке мне нравятся твои мысли.