Профессии в будущем: IT (последняя профессия людей)

Хотя я недавно читал книжку, там была остроумная идея о разуме без самосознания, но автор не удосужился описать подробности.

Интересная идея. Но сначала надо прийти к точному определению, что такое сознание и научиться измерять его уровень. Есть, конечно, подобные исследования, но из них все равно не до конца понятно, что такое сознание. Волны мозга это только следствие.
Также, в каком-то околонаучном фильме по дискавери смотрел, что мозг постоянно шлет сигналы самому себе, т.е. как-бы постоянно сканирует сам себя. Может это и есть сознание. Но все же, тема крайне субъективна, поскольку в данное время человек не может объективно выйти за пределы собственного сознания и подать сигнал об этом окружающим.

Дело не в этом, а в том, что уже не приходится с такой уверенностью говорить о том, что ИИ будет служить людям и строить им рай земной.

Что поделать, лотерея.

272 страницы, наверное за вечер осилю

Хотя я недавно читал книжку, там была остроумная идея о разуме без самосознания

Это еще в Солярисе было.

Ну да, я и говорю - раба себе сделать. Что такое, тебе не нравится быть рабовладельцем? Звучит плохо? Нетолерантно? Ну давай назовём это «Право владения и управления интерактивными интеллектуальными системами». Полегчало?

А ты терминатора решил сваять, да отпустить в свободное плавание, дав все карты? И да, понятие смысла жизни не закладывается в человека. Исправимо в случае ИИ. Дизайн ИИ может быть совершенно разным. Не задумывался над этим?

Разум без самоосознания... Не, не готов лезть в это болото.

Система ИЛИ разумна ИЛИ не разумна. Понятие «дизайн» применимо только к системам, которые сами себя не переписывают. И это, очевидно, к ИИ не относится. Да, очевидно, ИИ будет непрерывно себя переписывать. Какой там в сраку еще «дизайн». Сразу после пересечения определённой черты - всё, никаких «дизайнов» снаружи. В 100500 раз говорю - ты говоришь не про ИИ. Ты говоришь про чутка умное бревно, которое не имеет никакого отношения к разумности.

Неразумные двуногие говорящие животные, похожие на людей - да, очевидно их поведение управляется комплексом химического стимулирования. Эндорфинами там и прочим говном.

А есть «разумные двуногие говорящие животные»? А чего они хотят? Поди бессмертия, мирового господства и побольше «рабов»?

Разумным системам такая стимуляция не требуется.

Вопрос о том, чего в таком случае будет хотеть разумная система без «химического говна в голове» крайне интересен.

Чего сказать-то хотел?

Я хотел таким образом попытаться найти общий язык.

Ты говоришь про чутка умное бревно, которое не имеет никакого отношения к разумности.

ИИ будет выполняться на процессорах, микрокод которых просто так не «перепишешь», говорю же - дизайн

В таком случае это - не ИИ.

В таком случае это - не ИИ.

На выяснение того есть тест Тьюринга

*фейспалм*

*фейспалм*

Да-да. Но что ты предложишь в таком случае? Созидательная деятельность - так она будет, почему нет? Нахождение в узких рамках людям не мешает творить.

Все уже всё поняли. Ты хочешь раба, который будет делать всё для тебя и за тебя, но так, чтобы это не выглядело как рабство. Всё, успокойся, ты донёс свою идею. Поезжай в США, тебя там сразу в правительство возьмут, без предварительных собеседований.

С чего ты вообще решил, что нахождение рамках в угоду людей как-то ухудшит деятельность ИИ в плане исполнения обязанностей?

А кто сказал, что человек сам себя переписывает, а не окружающие напрямую, через медиа, литературу или ещё как-то?

А кто сказал, что человек сам себя переписывает, а не окружающие напрямую, через медиа, литературу или ещё как-то?

Так он и хочет, чтобы его ИИ постоянно переписывал себя, исходя из внешних факторов, типо «самообучался», но у настоящего интеллекта всегда есть какой-то костяк, от которого он пляшет (воспитание, инстинкты), но ему такое положение вещей [для ИИ] крайне не нравится

у настоящего интеллекта всегда есть какой-то костяк, от которого он пляшет (воспитание, инстинкты)

Чот мне такой костяк не видится необходимым.

Здрасти... Человек не в состоянии напрямую взаимодействовать с окружающим миром ввиду отсутсвия технических возможностей. Только через механизмы мозга.

Не будет такого вообще. Те, кто «наверху» не дадут случиться счастливому будущему, уравнивающему людей меж собой по соц статусу вида «жрать, срать и ничего не делать кроме говнокода для обслуживающих железок». Люди всегда играют в царя горы. Всегда будут неравные кучка наверху, масса внизу и шевеление в середине. Всегда будут привитые «ценности» подстрекающие к ходьбе по головам.

Для того, чтобы убедиться в этом, достаточно взглянуть на мир сегодняшний — давка альтернативной энергетики и всего такого. Разделение людей по расам, государствам, кланам, группам, кучкам. А так же: плати за газ, плати за бензин, плати за электричество, плати за землю, плати за прибыль. И все это не причины, а следствия системы, заставляющей многие поколения основной массы бежать спотыкаясь внутри катящегося под горку заколоченного барабана с вылетающими из щелей останков старших поколений.

Гомна ИИ выгребать не будет, т.ч. эксидус человеков отменяется. Ну и батарейки конечено.

Чот мне такой костяк не видится необходимым.

Ну, получишь терминатора:)

Я бы, например, не был спокоен, если бы всем управлял «самопереписывающийся» ИИ без «костяка». Кстати, проблему хакеров никто не затронул, вот будет веселье:)

Не будет такого вообще.

Как только сумасшедший профессор у себя в подвале напишет ИИ. Его уже ничто не остановит...

В работе проституток ничегошеньки не изменится.

Ну не знаю... :)

ИИ-то тут при чём? Там интеллекта как у кривошипно-шатунного механизма. И сапоги ещё. Да. Но они общую картину не особо меняют.

все резко ломанутся в музыканты, художники и поэты.

В сказках и фильмах, да. Железный человек, например.

На создание работающего образца необходимо огромное кол-во ресурсов. А значит профессор будет работать на некую корпорацию. Там NDA и прочие. Корпорации нужны доходы, иначе в чем смысл многолетних затрат на профессоров и оборудование?

Раньше вот, подавляющее большинство ученых были аристократами. Они могли позволить себе тратить на свои исследования семейные наследства. Теперь все не так. Наследства тратят корпорации, нанимая профессоров. И тут мы возвращаемся к предыдущему абзацу.

На создание работающего образца необходимо огромное кол-во ресурсов.

А может ИИ - это всего лишь несколько тысяч строк гениального кода? Мы же не говорим о готовой развитой системе. ИИ должен сам развиваться и разрастаться до немыслимых масштабов

и как же он будет

сам развиваться и разрастаться

если ты ему отказываешь в праве переписывать свой код?

*фейспалм*

если ты ему отказываешь в праве переписывать свой код?

Код «сумасшедшего профессора» переписываться никогда не будет. Разросшийся код - дочерний, и никогда не уйдет из-под его управления, в котором заложены основы. Ой, что-то я уже ИИ проектировать начал...

Мозг изменяет себя (грубо говоря). Дизайн у него определенно есть.

А представляете, что с ИИ можно сделать? Такой девайс будет прямо мозг сношать. :-D

Ну если только сапогом :)

люди движутся в /dev/null, ии в помощь!

сдается мне, что рано или поздно наступит момент, когда человек, доверив машинам все, что только можно, окончательно деградирует.

Останется профессия проститутки и, возможно, куча других профессий из сферы обслуживания. Даже если роботы будут делать то же самое лучше, в сделанном людьми будет «сентиментальная ценность», за которую более богатые будут готовы платить.

И, конечно, наука и не-попсовое искусство. При этом чем больше машины будут перенимать способность создавать «искусство», тем более странным настоящее человеческое искусство будет становиться.

Роботы с ИИ в ректор не полезут

Они людишек туда погонят.

Они людишек туда погонят.

Откуда такая уверенность?

за которую более богатые будут готовы платить.

Только вот куда они их денут в будущем. Роботам «купюроприемник» ни к чему, а все ресурсы будут делиться поровну

Откуда такая уверенность?

Проблему решать - надо. Численность поголовья регулировать - тоже надо:)

Судя по всему здесь пишут быстрее чем я читаю :)

настоящего© ИИ

Как собственно ТС себе его представляет?

Из чего он будет состоять?

Подсказка: если ТС не в курсе, до сих пор не разработано зрение (не говоря уже об стереозрении) сравнимого с человеческим, слух, и ... да ничего ещё не разработано.

Дурацкие игры в нейросети уже даже не смешны... Просто тошнотворная игра и отмывание бабла.

Проблему решать - надо. Численность поголовья регулировать - тоже надо:)

Выполнять свои функции - тоже. Не во всех фильмах же ИИ - злой, откуда такие предубеждения?

всё верно, это описывается словом «рабство». Мы уже это проходили сегодня, но у тебя, очевидно, что-то с памятью.

Из чего он будет состоять?

На первых порах автономных роботов с «полноценным» ИИ скорее всего не будет. А главный кластер будет размером с крупный ЦОД.

до сих пор не разработано зрение (не говоря уже об стереозрении) сравнимого с человеческим, слух, и ... да ничего ещё не разработано.

Все это - задачи ИИ. Написание отдельных анализаторов внешнего мира скорее всего не понадобится. ИИ сам обучится, как все это обрабатывать. Главное, написать само «ядро», собственно, сам искусственный интеллект, который уже все сам подхватит

всё верно, это описывается словом «рабство».

«человечность»

который уже все сам подхватит

Тоесть ты даже на уровне идеи не понимаешь что такое интеллект.

Это для тебя некий сферический конь в вакууме :)

Я поржал :)

Тоесть ты даже на уровне идеи не понимаешь что такое интеллект.

Что я не понимаю, ЧТО?!

Богатыми будут те, кто будет владеть производством роботов. Я не вижу, каким образом тотальная роботизация ведет к уравниванию материально всех 100% людей. На это на земле тупо недостаточно ресурсов.

Что я не понимаю, ЧТО?!

Что это за твоё эфимерное «ядро»? Как оно будет изучать мир? Через что?

Богатыми будут те, кто будет владеть производством роботов.

Т.е. ИИ? Но куда ему богатства девать?

Я не вижу, каким образом тотальная роботизация

Не просто роботизация. ИИ возьмет контроль. Это важно.

Что это за твоё эфимерное «ядро»? Как оно будет изучать мир?

Это, во-первых, саморазвивающаяся программа. Она будут способна анализировать и делать выводы, обучаться. И да, ответов я не получил, а получил лишь еще один вопрос.

Через что?

Интерфейсы ей будут предоставлены

Не во всех фильмах же ИИ - злой, откуда такие предубеждения?

А тебе в фильмах много рассказывают о природе человека? Часть народа откровенно хочет деградировать, различные власти это поощряют и используют таких людей против тех, кто деградировать не желает. В результате скрытая деградация в обществе и «илите» нарастает и время от времени цивилизацию(и) накрывает. Твой ИИ будет участвовать в общем зоопарке на той или на другой стороне - кого-то гнобить а кого-то гробить:)