LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Об особенностях GPS навигации в древние и средние века

 ,


0

2

И Колумб и Македонский путешествовали в Индию и оба несколько сбились с курса. В итоге один «в Индии» получил по рогам, и про тот его поход не очень вспоминают, а другой - не получил и стал от этого «первооткрывателем»! Тыц1 Тыц2

Для Ъ: через сотни лет историки профильтровали мемуары очевидцев событий восточного похода Александра криво подогнав географию и события под Индию, но астрономические наблюдения греческих учёных пофиксить не догадались. А те мерили тень деревьев в полдень и записывали данные, и по солнечному навигатору получалось что та Индия находится где-то в районе Колымы. Как говорится, будете у нас на Колыме - заходите!

★★★★★

Ответ на: комментарий от greenman

Говорят же «радостно».

Великопостные службы помогают нам сосредоточится на нашем покаянии

А ещё говорят «жалует царь да не жалует псарь». Если бы церковные власти всегда делали как надо, то многих проблем удалось бы избежать или минимизировать. Сделать службы менее радостными найдётся кому.

Napilnik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Napilnik

безверию

Не веришь рассказам

Сам-то как думаешь? Я даже не верю в то что Napilnik это живой человек. Ну, принимаем в качестве рабочей гипотезы, конечно. Но это же может оказаться коллективный аккаунт рептилоидов например? Ведут с него подрывную деятельность, смущают гуманоидов лженаучным подходом.

совсем недавно рановкие шишки какали кирпичами и требовали запретить эксперимент по исследованию инерции в космосе. Роскосмос на уши поставили, вынудили не включать выведенный спутник, который построили и оплатили не они, подождать пока он протухнет

Э? Давай ссылку

Как будто нет спущенных сверху догм и постулатов, за не следование которым ждёт жестокая обструкция

Ну вообще-то это все немного не так работает. Основная масса «новых идей», которыми штурмуют «официальную науку» это фричество, дурные пустышки. Как их отфильтровывать?

Допустим, есть версия о том что Македонский вместо Индии был в Сибири. И есть не менее убедительная версия:

некий македонский = ``киданьский" воинский отряд князя Ильи = ``Елюя" пришел на Русь из Византии в XIII веке и основал там государство, выросшее впоследствии в ``Монгольскую" = Великую империю = средневековую Русь.

Тогда становится понятным, почему ``китайкой" или ``китаей" называли гладкую одноцветную хлопчатобумажную ткань. Ведь она производилась в России — ``стране китаев"

Какую из теорий нужно считать основной? Как выбрать победителя? Рукопашной схваткой между сторонниками? Всенародным голосованием, и переголосовывать каждые 5 лет? Устраивать аукционы теорий?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Сам-то как думаешь? Я даже не верю в то что Napilnik это живой человек. Ну, принимаем в качестве рабочей гипотезы, конечно. Но это же может оказаться коллективный аккаунт рептилоидов например? Ведут с него подрывную деятельность, смущают гуманоидов лженаучным подходом.

Так что же ваша «наука» такая кривая, что как только Напильник чуток разобрался в вопросе, так их аргУменты и затухли, только набрасывать на вентилятор дежурный дворник и может.

Э? Давай ссылку

Не помнишь что было 3 года назад, не был тогда на Земле? Вот аппарат Меньшикова Законопроекты от РАН против «гравицап» - https://www.gazeta.ru/science/2014/02/05_a_5882517.shtml Почитай как этого хрена чужие опыты задели - закон ему подайте чтобы имел право лично запрещать чужие исследования. А сам под видом науки шишек в академию напринимал чтобы под научной крышей мутить что-то мутное, не просто так потом новоиспечённых «академиков» с должностей поувальняли.

Основная масса «новых идей», которыми штурмуют «официальную науку» это фричество, дурные пустышки. Как их отфильтровывать?

Истину искать и на ней проверять.

Какую из теорий нужно считать основной?

Разбираться надо как было на самом деле, а не через политкорректный телескоп всё оценивать. Фоменко не читал, наверно ты его сюда приплёл, но это корявый приём, потому что его можно и с вашими версиями сравнить, а вот там-то вдруг может выясниться, что его заведомо неправильная теория на сколько-то процентов правильнее вашей - большая фигня получится.

Napilnik ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Napilnik

как только Напильник чуток разобрался в вопросе, так их аргУменты и затухли

Не понел. «Разобрался» это прочитал статьи фриков нестандартно мыслящих людей и уверовал в них всем сердцем?

Ну-у

Э-э

Хотя, почему бы и нет? Лучше уж разбираться в вопросах, чем эфир по подворотням нюхать.

https://www.gazeta.ru/science/2014/02/05_a_5882517.shtml

Как-то там не очень понятно что за «гравицапа». Вот дальше по ссылке немного подробнее:

https://www.gazeta.ru/science/2013/06/28_a_5394973.shtml

«Последняя, оплаченная из бюджета реанимация «торсионных технологий» вылилась в скандал вокруг спутника «Юбилейный», на котором был контрабандно установлен «безопорный» движитель, названный авторами «гравицапой». По замыслу авторов, этот двигатель, будучи включённым, должен был увести спутник за пределы Солнечной системы. Разумеется, никакого действия на орбиту спутника он не оказал».

И из википедии:

По инициативе некоего «общественного ЦУПа» включение в феврале 2010 года всё же состоялось[3].

Как и ожидали учёные, наука подтвердила свою правоту — выведенный в космос движитель не смог изменить орбиту спутника.

Ох уж эти учоные. Наверняка же не включали. Что только не придумают, лишь бы не упасть лицом в грязь перед гением с гравицапой.

Разбираться надо как было на самом деле, а не через политкорректный телескоп всё оценивать.

Так как разбираться? Устроить раскопки вокруг Томска? А может быть прав академик Фоменко, и надо бросить все силы на поиски следов Македонского под Тулой?

А может вообще не заниматься ерундой с этим Македонским, а искать единорогов? Не мог же Ю. Цезарь написать ерунду в своей книге?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не понел. «Разобрался» это прочитал статьи фриков нестандартно мыслящих людей и уверовал в них всем сердцем?

Ты только что наших «уважаемых» физиков теоретиков обосрал. Молодец, самокритика это хорошо. А понимать тебе по должности не положено.

Хотя, почему бы и нет? Лучше уж разбираться в вопросах, чем эфир по подворотням нюхать.

Ну не всем же быть половой тряпкой в рановском сортире и транслировать оттуда вонь.

Ох уж эти учоные. Наверняка же не включали. Что только не придумают, лишь бы не упасть лицом в грязь перед гением с гравицапой.

Не соскальзывай с вопроса. Ваш пахан почти на весь мир срач поднял и требовал запретить рядовой эксперимент и впредь не допускать подобных исследований без его разрешения, которое он не даст. Даже с китайцами базар перетёр, чтобы и те не помогли недозволенные вещи на орбиту вывести. И после этого ты утверждаешь, что в науке «авторитетов» нет;)

Так как разбираться? Устроить раскопки вокруг Томска?

Есть учёные, которые разбираются, надо им помогать а не мешать. Это во первых, а во вторых, пересмотреть что понаписали немцы да евреи про историю восточнее Балтики и выбросить на мусорку явную лажу.

А может быть прав академик Фоменко

А чем Фоменко хуже Миллера? Если Миллер «прав», то...

А может вообще не заниматься ерундой с этим Македонским, а искать единорогов? Не мог же Ю. Цезарь написать ерунду в своей книге?

А что не так с единорогами? На старые вышивки посмотри, там всякие зверушки миллионы лет как не живущие вышиты, если поискать, может кто и похожий на единорога был, хоть тот же древний носорог или динозавр, сохранился в народной памяти, а вот даты жизни зверюшек на платках не вышивали, а кто-то из пересказчиков, когда Цезарю доносил, запомнил про рог, а тело нарисовал как представлял, то есть лошадиное. Я сам слышал историю, про то как немцы щупали головы у пленных красноармейцев - рог искали, тот, якобы для которого рогатую шапку-будёновку носили. Послушали европейскую пропаганду и представляли скифов рогатыми, и это уже в 20 веке!

Napilnik ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Napilnik

обосрал
половой тряпкой в рановском сортире
транслировать оттуда вонь
пахан почти на весь мир срач поднял

Похоже, содержательная часть дискуссии закончилась, переходим к фекальной.

Есть учёные, которые разбираются

Так я несколько сообщений спрашиваю: как определить, разбирается ученый или нет? Какой конкретный механизм? Или нужно поставить Напильника с соратниками по борьбе главными, будете определять на собеседовании кто разбирается, а кто нет?

надо им помогать

Ученых много, а денег мало. Как определить, кому именно помогать и каким образом?

а не мешать

Вот это вообще огонь. Российская наука кишит фриками, никто им вообще ничего не делает.

Этого генерала, который запустил свою гравицапу без согласования с начальством, в недавнем историческом периоде вообще тупо расстреляли бы за вредительство. В чуть более давнем лишили бы генеральства и били батогами. В соседних государствах выставили бы серьезный счет за попытку умышленного повреждения оборудования. Может и посадили бы. А тут ничего вообще не сделали, и оказывается притесняют звезду покорения космоса! Фух

А что не так с единорогами?

Да все с ними нормально. Главное сейчас не останавливаться и продолжать поиски

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Похоже, содержательная часть дискуссии закончилась, переходим к фекальной.

Ты почти с самого начала от содержательной отказался, потому что нечего возразить по существу вопроса.

Так я несколько сообщений спрашиваю: как определить, разбирается ученый или нет? Какой конкретный механизм? Или нужно поставить Напильника с соратниками по борьбе главными, будете определять на собеседовании кто разбирается, а кто нет?

Тебе конкретный алгоритм подавай чтобы всех нормальных учёных из науки уволить? Так если оцифровать идею, то так и случится. Недостаточно разбираться в вопросе, необходимо чтобы человек не вредил сознательно, как какой-нибудь гайдарочубайсобурбулис. А вот это не столько по собеседованиям определяется, а по делам, научное звание не должно быть чем-то вроде индулигенции для творителей гуана. Наполовину механизм реализовался когда от рана часть кадров изъяли и сделали его чем-то вроде отстойника в топливном фильтре _грубой_ очистки. Пока в «отстойнике» порядок не восторжествует, вышеозначенный оцифрованный алгоритм принесёт только вред, поскольку будет использоваться не для блага.

Ученых много, а денег мало. Как определить, кому именно помогать и каким образом?

Если говорить не про физику а про историю, то не вся помощь стоит много денег. Даже так, есть помощь которую деньгами заменить вообще как-то проблемно. Рассмотрим процесс. Взял историк и откопал в «не историческом месте» то, чего «не может быть», и что дальше? А дальше офф наука клеймит позором или надевает очки кота Базилио, типа ничего не было и знать ничего не знаем, или, отдайте а мы спрячем. А откопатель не может жить рядом с раскопом и охранять с пулемётом от закопателей которые придут ликвидировать находку - по статусу она ноль и никаких законных прав её защитить от уничтожения нет. Даже государственные музеи разграбляют и уничтожают при удобном случае, например в ходе вооружённых конфликтов, а с выпадающими из поля зрения госзащиты объектами - делай что хочешь. А решает что история а что гуано - кто;)

Вот это вообще огонь. Российская наука кишит фриками, никто им вообще ничего не делает.

Фрики в руководстве РАН. Как они могут требовать от других рассказать всё как есть на самом деле, если сами этого не делают?

Этого генерала, который запустил свою гравицапу без согласования с начальством, в недавнем историческом периоде вообще тупо расстреляли бы за вредительство.

В те времена талантливых учёных курировал лично Лаврентий Палыч, а ещё раньше - Иосиф Виссарионыч, и они творили на благо страны. Талантливые авиаконструкторы начинали с кроватной мастерской, а мудрое начальство дало им возможность реализовать изготовление нужных ништяков. А сейчас мастерам из кроватной мастерской нужно лепить самим, а вместо помощи получать звездюли, потому нет смысла сравнивать то как должен был поступить генерал - академик Фортов ему не начальство. Доставка груза оплачена - значит вредительства нет, злейшим друзьям грузы доставляли, там ещё хуже было. Есть наука частная, и тот, кто подписок не давал, может в разрешённых пределах испытывать что хочет. Если государство недовольно тем, что «такое исследование и на свободе», то пусть заключает с исследователем какой-то договор и нормализует трудовые отношения. А пока наука общественная, то оно может с неё спрашивать только за нарушения законов.

В соседних государствах выставили бы серьезный счет за попытку умышленного повреждения оборудования. Может и посадили бы.

Это ты про великую космическую державу Эстонию? Или Литву, которая свою АЭС закрыла, то есть испортила действующий ништяк добровольно. Там конечно 50/50. В Китае точно не посадили бы и счёт не выкатили, поскольку там частники с электроникой лепят всё что хотят, а повреждения оборудования и быть не могло - те кто груз упаковывали, своё дело знают, кучу всего упаковали для разных заказчиков.

Да все с ними нормально. Главное сейчас не останавливаться и продолжать поиски

С машиной времени хреново, в прошлое не сгоняешь и не проверишь, когда на «полуострове» жили похожие зверюшки, или может какое племя украшала рогами не только свои шлемы, но и лошадей. Но почему ты ограничился единорогами, «забыл» грифонов, кентавров и прочих. Зверюшки или их останки, похожие на упоминаемых в европейских мифах, найдены. Минута поисков и список есть http://fishki.net/1908804-10-mificheskih-sozdanij-kotorye-suwestvovali-na-sam... Далее ты можешь вбивать «кликухи» зверюг в поиск и проверять их наличие. Эласмотерии в поисковике обнаруживаются, а для поисков в живом виде нужен «телескоп времени» - те его можешь одолжить для фотосессии?

Napilnik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Napilnik

нечего возразить по существу вопроса

Так нет никакого «существа вопроса». Нечего обсуждать. Ты же даже не дал ссылки на текст Диодора Сицилийского где он пишет про высоту деревьев. Все что у нас есть, это размышления географа с сайта balalaika24. Может он вообще выдумал про эти тени?

Ну, даже если географ не выдумал, это мог выдумать сам Диодор. 300 лет, на секундочку, это даже в наш век повальной письменности и бюрократии дофига. Попробуй сейчас реконструируй походы Петра I по какому-нибудь современному украинскому источнику, например.

Это у тебя сильна вера, сразу понимаешь где Правда. А у меня, увы, нет.

Впрочем, надо действительно закругляться, уже пошли по второму кругу.

Какой конкретный механизм?

(вода о гайдарочубайсобурбулисе и бедных честных историках, которых уничтожает офф наука)

Ясно.

В те времена талантливых учёных курировал лично Лаврентий Палыч, а ещё раньше - Иосиф Виссарионыч, и они творили на благо страны. Талантливые авиаконструкторы начинали с кроватной мастерской, а мудрое начальство дало им возможность реализовать изготовление нужных ништяков.

Ох. Кроме мемуаров Яковлева можно же было бы хотя бы почитать биографию авиаконструкторов?

Туполев:

В 1908 году поступил в Императорское Московское техническое училище (позднее МВТУ). В училище серьёзно увлёкся аэродинамикой. С 1909 года — член Воздухоплавательного кружка. Участвовал в постройке планёра, на котором в 1910 году самостоятельно совершил первый полет
...
В 1916—1918 годах Туполев участвовал в работах первого в России авиационного расчётного бюро; конструировал первые аэродинамические трубы в училище. Вместе с Н. Е. Жуковским был организатором и одним из руководителей ЦАГИ
...
21 октября 1937 года А. Н. Туполев был арестован по обвинению во вредительстве, принадлежности к контрреволюционной организации. Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов.

Королев:

в школьные годы Сергей интересовался новой тогда авиационной техникой, и проявил к ней исключительные способности. В 1922—1924 учился в строительной профессиональной школе, занимаясь во многих кружках и на разных курсах.

В 1921 году познакомился с лётчиками Одесского гидроотряда и активно участвовал в авиационной общественной жизни: с 16 лет — как лектор по ликвидации авиабезграмотности, а с 17 — как автор проекта безмоторного самолёта К-5, официально защищённого перед компетентной комиссией и рекомендованного к постройке.

Поступив в 1924 году в Киевский политехнический институт по профилю авиационной техники, Королёв за два года освоил в нём общие инженерные дисциплины и стал спортсменом-планеристом.
...
Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института.

Минута поисков и список есть

И все у вас так. Эти фантастические зверюшки - участники фольклора того времени. Сублимировали так без телевизоров и компьютерных игорей. Да и форумы тоже были только оффлайновые. Такие были незатейливые развлечения. Вместо хоррор-фильмов рассказывали страшные сказки про чудовищ. К действительно существовавшим животным они имеют приблизительно такое же отношение, как и персонажи игры half-life.

почему ты ограничился единорогами, «забыл» грифонов, кентавров и прочих

Потому что образованный Цезарь написал о них как о реальных существах. А про грифонов и кентавров не написал.

Это как Путин решил бы запилить книгу о войне в Сирии и на серьезных щах написал бы там что самолет атаковало НЛО. Хотя...

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Так нет никакого «существа вопроса». Нечего обсуждать. Ты же даже не дал ссылки на текст Диодора Сицилийского где он пишет про высоту деревьев. Все что у нас есть, это размышления географа с сайта balalaika24.

Нечего обсуждать с тупаком типа тебя, который тупо отрабатывает свою работу воняя в интернете. Ты даже не поискал информацию на других сайтах, кроме balalaika24, потому что куратор/методичка не велит. Обычный либеральный жидобот.

Ну, даже если географ не выдумал, это мог выдумать сам Диодор. 300 лет, на секундочку, это даже в наш век повальной письменности и бюрократии дофига.

А арабские источники для тебя типа 0 - в голове не уместились.

Попробуй сейчас реконструируй походы Петра I по какому-нибудь современному украинскому источнику, например.

Зачем же походы и по хохлядскому источнику. Лучше реконструировать как Пётр Петербург строил - закапывал он болота или откапывал дома из болота.

Потому что образованный Цезарь написал о них как о реальных существах. А про грифонов и кентавров не написал.

Так нашли же останки похожих зверюшек, значит правильно написал, более-менее.

Это как Путин решил бы запилить книгу о войне в Сирии и на серьезных щах написал бы там что самолет атаковало НЛО. Хотя...

Ага, щас, всю грязь в политике поднимет в момент когда пытается заморозить перестройку 2. А про НЛО говорили (не писали а говорили) в мемуарах о другом военном конфликте, там он не атаковал а покрасовался, получил очередь из мелкокалиберных орудий, которые не пробили защиту, показал свою мощь и улетел. После такого атаковать простой самолёт в другом конфликте - нелогично.

Это у тебя сильна вера, сразу понимаешь где Правда. А у меня, увы, нет.

Моя вера относится к религии, а твоя - к науке. Признавать поражение тебе куратор не велит, а тратить время на высеры жидобота - времени нет. Так что - до свидания.

Napilnik ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.