Blockchain - новая «серебрянная пуля»?

Достаточно прочитать статью о блокчейне на википедии, чтобы понять - чем.

Я читал, но так и не понял чем лучше. Если речь про цепочку регистраций, то она и так защищается, то есть, всунуть лишнюю регистрацию или удалить имеющуюся не выйдет.

Смысл же в распределенной БД всяких реестров чуть более чем никакой, так как всякие регистрации все-равно делаются и будут делаться одним госведомством, а для надежности хранения есть бекапы.

То есть, это хорошо для распределенных транзакций всяких там электронных *коинов, но нафейхоа это нужно для например государственного реестра недвижимости или патентов - это загадка, которую я понять не могу. Или не распределенное хранение, а что тогда вообще имеется ввиду? Всякие он-лайн регистрации так и так с помощью ЭЦП уже делаются.

https://www.youtube.com/watch?v=fpJ2AYTEt3k

Блокчейн делает ненужными все эти ведомства.

А самим ведомствам это нужно?

В том и проблема, что умножение блокчейном всех этих ведомств на нуль вызовет у этих самых ведомств лютую попоболь. Поэтому на полноценное внедрение блокчейна в госаппарат вряд ли стоит надеяться. В лучшем случае, его примотают к бюрократии сбоку изолентой.

А как это дружит с квантовой криптографией? И ростом производительности переборок паролей? Или там, что большинство «участников» будет в руках у кого надо.

Стильно, модно, молодёжно. Вся эта херня очень быстро раздуется до неприличных размеров, как биткоин.

Блокчейн делает ненужными все эти ведомства.

Что экспертиза заявок будет не нужна? А земля и дома сами собой регистрироваться будут?

Влажные мечты крипторхистов

Да при чем тут они, если я вот пытаюсь найти сейчас внятные объяснения «зачем» и не могу. Внятные - это чтобы привели конкретные примеры «юзкейсы» как в объяснениях с Алисой и Бобом, что оно позволяет и в каких случаях.

Некорректные заявки автоматически отклоняются.

А земля и дома сами собой регистрироваться будут?

А пользователей на форуме баба Клава регистрирует?

Фрактал же тебе сказал, чтобы все было децентрализованным и независимым (при некоторых условиях) от конкретных ведомств и контор.

Некорректные заявки автоматически отклоняются.

facepalm.jpg Ты хоть раз что-то регистрировал? Ты как себе мыслишь автоматическое отклонение заявки на бредовую технологию, к примеру.

Давно патентные бюро стали определять бредовость заявок? Они проверяют исключительно коллизии с уже зарегистрированными патентами, работает технология или нет - патентному бюро плевать.

Как ты экспертизу будешь проводить «независимо»? Вместо одной конторы 100500 экспертов Васей что ли заведешь?

Ты в закон загляни, что является патентуемым, а что нет. Там есть такой термин «прмышленная применимость», вот это оно и есть. А еще, хотя это и экзотика, изобретения не должны противоречить гуманности и правам человека

То есть нет, они смотрят, есть ли теоретическая возможность использования патента. Другими словами, должна быть описана конкретная технология, а не общий принцип.

Уже поправился. Только где в стартпосте увидели патенты? Там про авторские права речь.

Авторские права и так возникают независимо.

Но сейчас свои авторские права доказать не так-то просто.

Без участия ведомств и контор любая регистрация равнозначна надписи на заборе, будь она хоть трижды валидирована. Без репрессивного механизма государства свободный рыночек не работает.

Я что-то не понимаю в этой жизни?

Это https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit

В целом при разумном подходе блокчейн правда можно вполне неплохо юзать в таких системах. Да и самый большой косяк в лице большого для end-юзера объема базы уже не так заметен для нормального сервера. А скорость транзакций - можно подумать из того же ЕГРП так прям быстро что-то получить, блокчейн с задержкой пара минут фигня

Ключевое слово - «разумном»

Это хитрый план, чтобы потом всех иметь в дупу.

Влажные мечты крипторхистов

Людей с неопустившимися в мошонку яичками?

Просто маркетинговое слово теперь. А вообще интересно получается: какой-то левый человек написал программку, и её изучают целые отделы финансируемых учреждений. Попилы как есть.

Сколково

Что ещё непонятно?

центр в «Сколково» займется изучением и тестированием технологии Ethereum

Почему не биткойн?

А вообще интересно получается: какой-то левый человек написал программку, и её изучают целые отделы финансируемых учреждений. Попилы как есть.

Не какой-то левый, а конкретный, и не написал, а с3.14здил у биткойна =)

У тебя строчка в базе данных. Как ты сделаешь так чтобы после взлома можно было определить изменение каких-то строчек? Ты же не думаешь что хакеры просто террористы и удалят всю базу, вместо того чтобы точечно ее подправить для своих клиентов. Я думаю что тебе может на определенном этапе прийти в голову идея с хеширование или контрольными суммами групп данных.

Wait a minute...

И еще. Насчет сверок с бекапом. Государство может это позволить себе. Но если мухлюет государство? Любая стороння аудиторская фирма может заметить мутации блокчейна если произошло изменение финальной хеш-суммы на какую-то дату. И не надо им хранить дамп на петабайты

Где-то так это все работает в какой-то Швеции. Но я думаю что в странах «попроще» государство может просто начать вопить «вывсеврети», «ваши хеш-суммы - проделки врагов» если их поймают за руку. Потому скорее всего это распил

Но опять же, там вроде упомянули этериум. Если это так, то это публичная сеть и там с читерством можно пойти погулять. Изменения будут отвергнуты сетью автоматически. Тогда может даже и не распил.

То что я говорил обычно касается приватных блокчейнов, которые любят запускать государства.

Оно позволяет пресечь на корню схемы типа «а вот у нас заверенная нотариусом бумажка, что ваш завод не ваш завод и квартиру вашу мы купили за три рубля».

Оно пресечь может только, если такие схемы делаются через недобросовестных сотрудников госреестров, чего я все-таки не припоминаю.

А чтобы пресечь на корню такие схемы необходимо и достаточно, чтобы наказание для мошенников было неотвратимым.

У тебя строчка в базе данных. Как ты сделаешь так чтобы после взлома можно было определить изменение каких-то строчек? Ты же не думаешь что хакеры просто террористы и удалят всю базу, вместо того чтобы точечно ее подправить для своих клиентов. Я думаю что тебе может на определенном этапе прийти в голову идея с хеширование или контрольными суммами групп данных.

Одно из требований к такого рода госбазам данных - это их немодифицируемость, кроме добавления новых записей, причем обеспеченная аппаратно.

Государство может это позволить себе. Но если мухлюет государство? Любая стороння аудиторская фирма может заметить мутации блокчейна если произошло изменение финальной хеш-суммы на какую-то дату. И не надо им хранить дамп на петабайты

Смухлевать там не так-то просто даже чисто технически. И в общем-то случаев мошенничества много, но я не помню, чтобы говорили о подделках на уровне самого реестра.

В данном случае предотвращается необходимость уповать на честность кого-то. Много государств приходит к тому же выводу, что коррупция в очень грязных структурах может пресекаться не карами господними, а исключением человека из всех цепочек

Одно из требований к такого рода госбазам данных - это их немодифицируемость, кроме добавления новых записей, причем обеспеченная аппаратно.

Могу себе представить как это дорого и сложно. Вместо этого есть блокчейн, полностью программный.

Смухлевать там не так-то просто даже чисто технически. И в общем-то случаев мошенничества много, но я не помню, чтобы говорили о подделках на уровне самого реестра.

Блокчейн в целом удобная и провереная структура для такого, с понятной семантикой. Она защищена by design и такие реестры легко выставляют внаружу чтобы общество могло с ними консультироваться, писать софт, анализированны данные. Журналисты могут быстро находить подозрительные паттерны владения собственностью среди подозрительных чиновников

Дело в том, что принципиально невозможно исключить человека из всех цепочек, разве что завести ИИ, который будет надзирать буквально над всем.

Более того, я вообще не понимаю как оно может в принципе регистрировать недвижимость без участия человека. Ну то есть, сейчас приходит человек в офис с бумагами, подтверждающими возникновение прав (правоустанавливающими) и на этом основании в реестр вносятся записи.

Куда и к кому «приходить» в случае blockchain покупателю недвижимости, получившему по завещанию или по суду?

Блокчейн в целом удобная и провереная структура для такого, с понятной семантикой. Она защищена by design и такие реестры легко выставляют внаружу чтобы общество могло с ними консультироваться, писать софт, анализированны данные. Журналисты могут быстро находить подозрительные паттерны владения собственностью среди подозрительных чиновников

Так ведь и сейчас реестры выставлены наружу и можно получить сведения о собственнике зарегистрированного объекта. Хотели это дело ограничить, но вопрос тут заведомо не технический, можно и blockchain вести только среди ограниченного круга.

потому что оно православно, а биток - нет.

с бумагами

вот это нужно пофиксить как раз

Как ты собрался фиксить хотя бы существующие бумаги? В общем я все к тому, что с бумагой или даже в электронном виде, но каком-то этапе решение принимает человек. Вплоть до того, что сам факт желания зарегистрировать недвижимость - это человеческое желание, которое не автоматизируется.

Бумаги будут вноситься по мере надобности, при первом изменении к статусу.

Вот смотри, ты чиновник (не обижайся). Ты можешь дать разрешение или не дать. Допустим правильно не дать, а ты за откат даешь. Ты взял и расписался прямо сейчас на веки вечные в блокчейн в своем решении. Ты не можешь потом сходить, занести жареного кабана и сказать чтобы потерли историю и тебя там не было, да и вообще чиновником ты не работал, а был просто учителем в школе.

Все эти декларации, открытые данные, разрешения, реестры, если их записывают в структуру данных, которая очень жестко иммутабельная (без того сложного железа, о котором ты говорил), то все навсегда подписываются в своих действиях. И нельзя сказать что твою подпись подделали, потому что должны были украсть твою криптографическую подпись, а ты как то в просмотрщике блокчейна 2 года не замечал проблемы ассоциированой с твоим именем, как чиновника. Ты должен был через 3 дня уже «пожар» вопить и полностью официально и открыто на блокчейне должны быть записаны новые записи, которые отменяют подделаные данные.

Так что пока-что блокчейн - надежная база данных с иммутабельностью, простой верифицируемостью обществом и уровне защиты такого уровня, что ее не стыдно просто выставить в голом виде в паблик.

В «светлом будущем» действительно можно будет запихнуть в блокчейн смарт-контракт, который говорит «Я жду двух транзакций - изменения права собственности на дом АБГД и перевода права собственности на деньги в банке КЛМН. Если я увижу две транзакции подписаными обеими учасниками, то я их выполню атомарно». Смарт-контракт, это код в виде кода на простом ЯП и машины состояний, который кладется в блокчейн, который умеет видеть транзакции с определенными критериями.

В биткоине там самый простой контракт - «перевести деньги из кошелька А в кошелек Б, если в кошельке А есть достаточно денег». Плюс пара вариаций с задержкой по времени или мультикошельком. В Етериуме там все более гибко и там вроде можно вот так продать дом (технически, но пока не юридически)

сам факт желания зарегистрировать недвижимость - это человеческое желание, которое не автоматизируется

ещё как автоматизируется: хочешь, нет, а недвижимость зарегестрируй