Intel заявляет об запрете на эмуляцию x86 на ARM'е (и других платформах)

Ой-вэй, как же я теперь Windows 2 в JPC понтоваться-то буду.

Это что, вот ребятам из ReactOS выход на ARM-платформы теперь закрыт :грустит:

qemu запретят?

А что там про эльбрусы и longsoon? Аппаратную эмуляцию (трансляцию) можно? Или это недостойно внимания великого интела?

qemu запретят?

На ARM'е (теоритически) — да!

А что там про эльбрусы и longsoon?

Они 32-битные? Речь же идёт о x86 (32bit)

Насколько я помню, у них есть аппаратная возможность транслировать x86 инструкции в нативные. Блин, опечатался. Loongson. Эти китайские слова, записанные латиницей хрен запомнишь.

x86 emulation is a patent minefield

ой вэй, qemu/kvm, как же так то?

kvm не эмулирует процессор. qemu без kvm эмулирует, но я не знаю, используется ли он где в продакшне в режиме эмуляции x86. Наоборот (для эмуляции не x86 на реальном x86), думаю, используется для тестирования ПО, которое планируется запускать на отличных от x86 процессорах.

Я вот не пойму теперь, в чью крышку гроба это гвоздь — ARM или x86. Либо наоборот, не гвоздь. потому что из-за принудительной несовместимости они ещё долго будут сосуществовать параллельно. Ну как долго — пока патент не истечёт.

Паны дерутся, а у холопов чубы трещат

А что там про эльбрусы

intel пусть подаёт в люблинский районный суд, лол

Intel будет до последнего патрона за Wintel гегемонию бороться.

Intel будет до последнего патрона за Wintel гегемонию бороться.

Как патроны кончатся, зубами грызть будут.

Речь идёт о всяких SSE2, покрытых патентами по уши.

На не-ARM эльбрусах эмулировать x86 пока-что можно, если правильно понял новость

Только пока intel'у пофигу либо каким-то образом удалось лицензировать нужные патенты у него.

Сам x86 эмулировать можно, но в статье — о том, что чуть ли не в каждой программе пользуются расширениями x86, патенты на которые в силе и принадлежат intel/amd. А arm там, эльбрус или ещё что — дело десятое.

Ты тему не сечешь. MS решила соскочить с иглы Intel'а (x86), и решила переползти на более дешевое железо (ARM). Intel увидел к чему все идет и решил придавить хвост уползающему MS: на данный момент Винда остаётся всё еще очень сильно завязанной на ПО написанном под x86. Собственно у MS остаётся один путь для реализации своих планов по переезду на ARM - переписывать овер чем до*уя софта под ARM-специфику, а это время+деньги.

Intel в такой форме решил показатьヽ༼ ಠ益ಠ ༽ﾉ

Я о том, что тут не про ARM'ы, а про патенты и к эльбрусам это точно так же относится, хотя на территории РФ могут действовать немного другие законы. Да, тут интел намекает ms, что будут проблемы, но это относится не только к ms.

Я о том, что тут не про ARM'ы

Ну, о том почему собственно данное решение связывают с недавним выпуском Винды под ARM и ее именно считают как главную цель - Винда занимает более половины всех десктопов в мире. Большинство десктопов это x86 (повсеместного x86_64 все ещё нет).

Отсюда и выводы типа «кому это выгодно». О том к чему в резултате приведет данное решение Intel'а мы узнаем, думаю, в скором времени. Предчуствую какой-то громкий судебный иск в скором времени по этой теме

Intel заявляет об запрете на эмуляцию x86 на ARM'е

«А мы, с нашими адвокатами, считаем, что вы — дебилы!» ©

Речь же о запрете бесплатной эмуляции? Зачем желтить в заголовке?

Новость позитивная.
Быстрее будут UWP развивать, чтобы компилилось сразу на несколько платформ.

Кто-то тупанул из штеудовских маркетоидов.

ну тогда с Win4ARM струсят немного долларов за эмуляцию, как с андроида.

Это что, вот ребятам из ReactOS выход на ARM-платформы теперь закрыт

Нет. Запрещена эмуляция, а не обычная работа.

А как же Exagear? Он умеет SSE2.

Там всё проще: хотите эмуляции - вперёд за лицензией.
Емнип, там аппаратная акселерация х86 транслятора в этих квалкомах.

так там эмуляция программная или аппаратная поддержка какая-то есть?

Следующий шаг: MS лицензирует AMD64 у AMD.

лицензирует AMD64 у AMD

А смысл? Это не даст хоть какой-то защиты.

А как же Exagear?

У Exagear нет шансов на захват рынка, а у Microsoft есть.

Аппаратная эмуляция отродясь была запрещена, в эльбрусе аппаратная поддержка jit компилятора который x86 бинарии в натив транслирует.

Просто интел включил режим копротивления не рыночными методами.

/Кащенко, тебя снова забанили?

Внезапно майкрософт не сами эмулятор разработали а обратились к той самой eltech готорая пилит exagear.

Внезапно майкрософт не сами эмулятор разработали а обратились к той самой eltech готорая пилит exagear.

Это откуда такая информация? Домыслы?

Только пока intel'у пофигу либо каким-то образом удалось лицензировать нужные патенты у него.

А у интела в РФ вообще есть патенты на это дело? Если нет, то эльбрусам строго пофиг, по крайней мере, внутри страны.

https://en.wikipedia.org/wiki/Patent_Cooperation_Treaty

Не поможет. Если AMD будут выпускать arm-процессоры для ms — тогда всё может быть ок.

Вообще, есть мнение, что intel предупреждает не ms, а яббл: их мобильники уже быстрее большинства интелоноутбуков в однопоточке, iOS постепенно учится в многозадачность и intel становится всё меньше нужен.

Оно не так работает, PCT не даёт автоматического признания патентов, оно только исключает отказ в патентовании в одной стране из-за наличия патента в другой стране и как следствие утраты новизны. И упрощает подачу заявок на патенты сразу в несколько стран. То есть, в конечном итоге, патент должен быть получен в каждой стране, хотя процедура получения может быть упрощена.

Нет, где то прочел. Причем на зарубежном ресурсе вроде анандтеч или вроде того (непомню уже).
Это еще когда фотошоп под шин10 на арм показывали

Разве что спекуляции на эту тему в форумах. Microsoft — большей частью софтверная компания, они могли и сами всё написать, с их-то ресурсами. Для вменяемых специалистов там нет чего-то совсем нереализуемого. В Intel такой транслятор уже делали.

Microsoft — большей частью софтверная компания

Apple то же, однако воспользовались услугами сторонней фирмы (Transcoding кажется или как то так) для запиливания аналогичной функциональности.

ёблочникам нечего транслировать

m68k -> ppc -> x86

Ты сегодня чот нетрезвый, коли забыл эти эпопеи...

x86 ISA это программный патент или всё же аппаратный?

ppc -> x86 != x86 -> ppc

А это вообще не в ту степь. Сфигали Ыппл на это говно мамонта должно переползать? Запилит себе x86 -> arm64 и будет довольно (а интел всосет, Apple с ее штатом юристов и капитализацией под триллион долларов или тупо купит, или размажет любые попытки наехать за «патенты»)

Эта новость говорит лишь о том, что я жопой чуял что однажды монопольное положение ынтел может ударить по попыткам других стран рыпнуться в сторону технологической независимости. И вот этот день настал.

Независимость, это не когда ты «кратковременно отрываешься от земли в национальном костюме», только клоуны так делают ;)

И я правильно делал что процессоры покупают только AMD, что для ноута и компа, и если буду брать новый, то Ryzen.

И я правильно делал что процессоры покупают...

o_0

опечатка, «покупаю»