Легковесные альтернативы Xorg для ноутбука?

Легковесные альтернативы Xorg
Wayland

ага, уже альтернатива. почти

Что там у вас за калькулятор? На почти любом современном ноуте, даже на нетбуке с 1гб памяти xorg не является узким местом. Вот браузер бы по легче, это да.

https://ru.wikipedia.org/wiki/MicroXwin

С незапамятных времён для ядра были патчи для выставления Xorg nice -10 автоматом.
И это правда помогает.

Я для своего калькулятора ещё по -5 даю оконному менеджеру, пульсе, и mpd.

Ну меня на n900 иксы прекрасно жили

Существует ли другой дисплей-сервер

кроме вайланда - нет, но и тот не готов пока.

Угу, только в переключении окон подлагивали, когда окон много.

Wayland, других вариантов нет. Чтобы было легковесно - weston с плагинами в качестве композитора.

И да, wayland - не дисплей-сервер, а протокол.

https://www.youtube.com/watch?v=Ux-WCpNvRFM

XFree86

смотря для чего тебе, если про directfb то смотри ilixi.org

но так - нет проблем с иксами, скорее сраный веб2.0 с 2мя предложениями и красивой анимашкой отожрет в 100 раз больше чем иксы.

ясно

Иксы на самом деле не такие уж и тяжеловесные. Но вяленый попроще устроен, это да.

Ты дебил? Тебе смена графического сервера не поможет, так как X.org итак одно из самых лёгких решений в принципе - тот же Wayland и то тяжелее. X.org и на 32Mb RAM отлично жить будет.

И не будет готов никогда, так как его разработчики - дебилы, которые не понимают, как надо графическую подсистему делать. Неудивительно, что парочка из них убежала побыстрее от разработки иксов - небось их там слишком часто на путь истинный приходилось наставлять (оно и понятно - автору Xinput1 надо по рукам молотком бить со всей силы, ибо в Xinput2 пришлось всю подсистему менять для адекватного результата).

Если иксы слишком тяжелые, то тут только dvtm или tmux.

И давно в ноутбуки стали ставить дикокастрированный arm? На таком железе будет тормозить любой современный браузер, то есть реально так тормозить. Современный десктоп, хотим мы того или нет, начинается более-менее быть комфортным с топовых atom и 2гб оперативки, но и этого мало.

На всяких селеронах и 4гб оперативки, которые сейчас в большинстве буков как минимум, всё ок.

XVesa?

На машинке браузер приемлемо работает.

Аппаратного ускорения нет -> лёгкости нет.

Можно ещё просто заменить X.org на KDrive (если он ещё жив). А то помнится была дискуссия у разработчиков о том, чтобы убрать KDrive из состава X.org для упрощения поддержки кода.

Как раз минимум кода и отсутствие ускорения - это и есть лёгкость. Лёгкость это не быстродействие в первую очередь, а минимализм до предела.

Человек-баттхёрт на связи.

Я так понял у ОПа не академические цели, а ноут тормозит.

Как раз минимум кода

этого у иксов нету

минимализм до предела.

и этого тоже.

Не пробовал, но предполагаю, что возможно поможет: https://github.com/idunham/tinyxserver

1.1Mb в скомпилированном виде (и это ещё не минимум) - многовато?

Если у него ноутбук тормозит из-за иксов, то ему надо выкидывать ноутбук, так как он настолько старый, что ни одно десктопное приложение на нём не будет работать приемлемо.

https://youtu.be/GWQh_DmDLKQ?t=11m25s

В комплекте с tinycore идут порезанные иксы. Настолько, что исошник с ними занимает всего 16 mb.

По ссылке один неадекватный нытик жалуется на то, что нельзя в проекте взять и всё перекорячить до тотальной несовместимости, попутно высасывая из пальца продукты своего больного воображения. Так что нихрена не real story. Если что, этот мудак и испортил подсистему ввода X.org, из-за чего за ним потом пришлось всё переделывать. Так что никакого доверия ему вдвойне быть не может. И уж тем более того, кто ссылки на него в качестве аргументов даёт, умным считать нельзя априори.

С незапамятных времён для ядра были патчи для выставления Xorg nice -10 автоматом.

Где их взять можно?

Легковеснее Xorg ничего нет и не будет. Он же кардинально не меняется уже десятилетия, по сути этот тот же XFree86 который замечательно работал на 486.

На самом деле легковеснее, чем X.org, штуковины есть. И, в отличие от вяленда, готовые и работающие и весят действительно мало (да-да - даже SDL там есть, и оно готово к работе). На вяленд внимание обращено только потому, что его активно пиарят. По факту он хуже всего того, что было сделано.

Ох у тебя от вяленого пригорает.

на любом современном железе браузер не является узким местом. вот интернеты бы полегче, это да, без css-gl и js-параши

Ох у тебя от моих комментариев пригорает...

А вот это уже от конкретного браузера зависит. Современный веб требует мегакомбайны.

у всего лора подгорает, когда ты начинаешь спамить своим ценным мнением на каждый коммент. говоря «у всего лора» я имею ввиду железку.

А он дело говорит вообще-то, вы в курсе что wayland уже почти 10 лет и его всё ещё делают? X сделали за меньший срок, при этом умудрились проработать архитектуру на десятилетия вперёд а не по принципу - вот у нас щас есть железо, позволяющее с буферами напрямую работать, заточим ка дисплейный сервер под него.

Тут дело в следующем, через какое-то время wayland просто устареет, а он ещё даже не начал использоваться. Такой подход приемлем для Apple, они просто переписывают регулярно часть своей ОС и всё. А вот для OpenSource проекта, на который наняли всего несколько разработчиков, которому приходится конкурировать с уже готовым и устраивающем большинство X сервером - это подход, ведущий в гроб.

Вот сколько бы вы там не пели про wayland, а факт в том, что его откладывают и откладывают внедрять даже самые его главные сторонники. Вот казалось бы, почему уже давно тот же Gnome не требует только wayland и за одно в процессе бы всё допилили? А потому что реальность господа такова, что на X спокойнее, глюки известны и они не критичные для большинства

Браузер не что-то само по себе существующее. Браузер это такая вещь, которую люди используют для веба, а там есть facebook, pinterest, gmail и прочие штуки, которые тормозят даже на atom и топовых смартфонах, выжирая всю оперативку, что уж говорить про обрубки.

Да, на лоре не тормозит, ещё вконтактег более-менее шевелится, хотя хуже чем раньше ну и разные там сайтеге. Но большинство пользуется сайтами, которые ещё как тормозят, просто аццки.

В каком месте? Или ты вот так вот возьмёшь и сходу объяснишь нам тут чем wayland лучше скажем, directfb, который и gl умеет, и xserver пускать в оконном режиме, и gtk с Qt имели бэкенды под него. Давай, объясни нам тут, чем технически wayland лучше! Кроме синдрома - придумано не нами, значит не подходит.

https://www.youtube.com/watch?v=Ux-WCpNvRFM

Это видео не показывает, что Wayland быстрее на старье, чем Xorg. Оно показывает, что с композитингом лучше, чем без него. Поелозь так над окошками программ из GNUStep, на них следа не будет (во всяком случае не было, когда я пробовал), т.к. они используют буфер на стороне Х-ов.

С незапамятных времён для ядра были патчи для выставления Xorg nice -10 автоматом.

Патчи для ядра, чтобы менять nice? О_о Что, никакого нормального способа нет? Скриптик на три строчки сделать?

Ну меня на n900 иксы прекрасно жили

Тоже хотел написать, что могли же!

Типа чего, например? Неподдерживаемый directfb? svgalib где кроме SDL и mplayer ничего почти и нет, в том числе даже SDL2 на который с SDL всё что хоть немного живое перелезает или перелезло? Всё что не Xorg либо работает не везде, либо работает не со всем софтом и скорее всего не умеет вообще никакого ускорения.

Есть (был?) такой проприетарный продукт под названием Xi Graphics Accelerated-X.
Когда-то меня был древний компьютер с интегрированной видеокартой Trident.
Обычный Xfree86 (насколько я помню, тогда ещё не Xorg) там был достаточно вял.
А этот продукт обеспечивал хорошее ускорение и отзывчивость.
Только кроме проприетарности он ещё и платный. Было там демо, минут на 25 - 30, после чего сессия перезапускалась. Но это легко решилось правкой бинарника, т.к. там в коде было явно прописано время в каких-то долях секунды (не помню уже, что именно).

И что-то я не увидел, о какой легковесности речь и на чём это будет запускаться.

Внедрение wayland не откаладывают - он просто не работает на практике. Под работой подразумевается возможность пользоваться в повседневной жизни хотя бы не очень большой, но стабильной группе пользователей, которая может развивать экосистему. У Mir и то шансов больше было.

Вот казалось бы, почему уже давно тот же Gnome не требует только wayland

потому что дрова на видеокарты нвидия еще не допилила.

глюки известны и они не критичные для большинства

на вскидку могу назвать 2 фичи иксов, которые бесят абсолютно всех, а избавиться от них невозможно архитектурным причинам.