LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Нил Александров провёл небольшое исследование и рассказал про сеть WWIVnet

 wwivnet


1

1 
   От Vladimir Fyodorov (2:50/15) к All

   В ответ на Заголовок предыдущего сообщения в треде (Имя Автора)
     __________________________________________________________________________________________________________

   > Нил Александров провёл небольшое исследование и рассказал про сеть
   > WWIVnet, которая существовала параллельно с Фидо и имела общие гейты.
   > Кроме того, для обмена почтой в WWIVnet использовался протокол binkp.
   =============================================================================
   * Area : PUSHKIN.LOCAL
   * From : Nil Alexandrov, 2:5015/46 (21 Сентября 2017 00:05)
   * Subj : WWIV WWIVnet
   =============================================================================
   Hello, All!
   Пролистывая (на ночь) вики про Бинкп (http://en.wikipedia.org/wiki/Binkp),
   наткнулся на то, что ещё он умеет передавать почту сети WWIVnet, ну а далее
   по тем же педовики ссылкам.. Забавно, что в R50 этого всего (вроде) не было.
   В двух словах, некий старшеклассник из Лос Анжелеса (Wayne Bell), в 84ом году
   на Бейсике написал ББСку как свой школьный проект (во крутотень то была у них,
   да ещё и в затёртом 84ом, не говоря уже про летающие машины времени), раздал
   ещё 25 своим друзьям вместе с сорцами, что позволило им дорабатывать
   (напильником). Потом ещё бОльшая популярность, потом переписал на Паскаль,
   потом на C, потом на C++. Между тем, такая ББСка работала уже на тысячах компах.
   Ещё там был пакетный режим обмена ББС<->ББС, типа как фидо (якобы бинкп в режиме
   файлбоксом можно гонять). Смешная у них адресация, юзер@нода. Юзер 1 - это
   всегда сисоп узла, а 1@1 это адрес того самого чувака на той самой ББСке в Лос
   Анжелесе :-). Номер ноды как-то получался из телефонного кода города и ещё
   подолнительных цифр, поэтому у них были (ACO Ареа Координатор (как если бы
   сейчас координатор 495 или 812). Тот репортовал (GC) Групповому Координатору,
   тот NC (НЦ видимо это самый главный у них). И по цепочке они также обновляли
   нодлист свой (прямо фидо какое-то). Крутатень в то время была в том, что софт
   можно было крутить под OS/2 или виндой, и одновременно и шизоп и пользователь
   (или несколько, если несколько момедов) могли сидеть в одной и той же базе, а
   не как софт того времени - большой глобальный лок, кто-то один мог файлы
   открывать. Ещё интересно, что этот перец продавал сорцы C++ своей бибидоски
   за $80 (восемьдесят бакчей в 1994 году Карл! кагбэ круто). Тогда другие сисопы
   могли кастомизировать ББСку (нивапрос, каждый сисоп умеет C++ дописывать), добавляя
   какие-то свои фичи (щас сорцы всего фидо софта лежат на гитхабе или сорсфордже,
   бери на заляву, допиливай не хочу, только желающих в очередь не стоит). В эту
   сумму также входило возможность линковаться в ту самую кашерную WWIVnet. В то
   время (90ые) стало расти число левонетов, и вообще кто просто спёр сорцы.
   Потом начались гейты туда/сюда. Вот в пике сколько у них было:
   WWIVnet, 1700 systems
   IceNET, 850 systems
   WWIVlink, 675 systems
   TerraNET, 470 systems
   Когда стал появляться интернет, стали обмениваться по IP, какие-то сети делали
   FILEnet (название смешное), также гейтовали в интернет (usenet, тот ихний
   Релком) через UUCP и был гейт в фидонет. Кстати, WWIV появился уже когда фидо
   существовали, но звонить узлы могли каждый каждому, а не обязательно по строго
   прописанному роутингу.
   Обещали, что удет работать ББСка сегодня, но увы telnet://bbs.wwiv.com
   Зато сорцы есть (но зачем?) https://github.com/wwivbbs/wwiv
   =============================================================================
   --- GoldED+/OSX 1.1.5-b20170303
   * Origin: Esquire Station (2:50/15)
★★★★★
← как дальше жить..?
Google купил HTC →

  1 2 3
Ответ на: комментарий от torvn77

Нафиг автору статистика в 200 человек за год существования ролика?

«Летсплейщикам» обычно нужна.

И потом, не ужели ни один ЛОРовец не сделает летсплея по Линуксовой версии Варкрафта?

Да кто их знает. Может и не сделают. Или сделают так, что никто смотреть не захочет.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Трекер то состоит из двух частей, вебсервера с карликовым трафиком и клиента торентов у владельца под подушкой.

Очевидно, что в данном случае главным раздающим должен быть хозяин трекера. По крайней мере в начале.

Так что «карликового траффика» не будет, траффик будет что надо.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

вебсервер на площадке провайдера содержать будешь ты.

Бггг, вот это новости.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от fffgh

Где мой топор и накладная борода?

Если торенты отдельная часть, причём не требовательная к каналу что мешает её держать дома и снизить этим расходы на сервер?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Если торенты отдельная часть, причём не требовательная к каналу что мешает её держать дома и снизить этим расходы на сервер?

Надёжность, конечно, упадёт, зато расходы уменьшатся на 0.000001%. Ответ: мешает здравый смысл.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от fffgh

Расходы уменшаться в любом случае, потому что ты всё равно будешь держать домашний канал для тролинга на ЛОР и просмотра роликов с ютуба.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Расходы уменшаться в любом случае

(на 0.000001%)

ты всё равно бкдешь держать домашний канал

А когда с домашним каналом что-то случится, вся эта «замена ютуба» превратится в тыкву?

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от fffgh

Для нормального торентщика час другой ожидания продолжения закачки обычен.
Ну и потом, ты всёж будешь не один, я же обещал себе клиент под кровать поставить.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от maverik

Если бы у меня была программа, которая позволит играть музыку (не скачивая дискографии целиком) сразу с торрентов (как это делает popcorn time с фильмами), с поиском по все раздачам (централизованным)

С поиском будет беда, но прикрутить проигрыватель к какому-нибудь torrent-клиенту несложно.

Видимо, людям не так важна возможность «удобного прослушивания по ходу закачки».

потом таскать это за собой.

В любом случае придётся.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от fffgh

Ну же, торрент это (по сути) DHT, т.е. отображение хеша раздачи (не отдельного файла) на список IP раздающих. Так работает поиск пиров, если я не ошибаюсь.

maverik ★★
()
Ответ на: комментарий от dexpl

Вот и хорошо, что в наши дни все все это покрывшееся RIP'цом «счастье» представляет лишь исторический интерес.

Конечно, хорошо, кто ж спорит-то? ;)

Serge10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fffgh

С поиском будет беда

С поиском сейчас беда, которую надо решать. Так-то сказать любой может (я, например), а решать обычно лень (куча пейперов есть, а пилить никто не пилит, ну и проблемы нерешенные еще есть)

но прикрутить проигрыватель к какому-нибудь torrent-клиенту несложно.

Я прикручивал, работает, но без поиска смысла мало (разве что удобно, что не надо все качать, закинул дискографию на 1488 Гб, а песни скачиваются только те, что слушаешь, экономя трафик и место).

Видимо, людям не так важна возможность «удобного прослушивания по ходу закачки».

Людям надо, чтобы как в spotify, открыл, в поиске вбил «ржавый vs гнойный» и слушаешь. Если торренты будут такое позволять, то народ потечет в обратном направлении (ибо бесплатно и репертур пошире, например, rammstein в google music я так и не нашел, и таких примеров много, но щито поделать).

В любом случае придётся.

Нет, зачем. Открыл программу на любом компе и сразу слушаешь. Программу можно скачать. Ничего таскать не надо.

maverik ★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Настолько удобен, что не умеет передавать размер файла во время PUT, докачку файлов и контроль целостности при передаче. Плохо работает с NAT и отвратительно скалируется.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от maverik

Людям надо, чтобы как в spotify, открыл, в поиске вбил «ржавый vs гнойный» и слушаешь.

Netsukuku тогда возрождать нужно.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от maverik

хеша раздачи (не отдельного файла)

О том и речь, изначально там бредовая идея работать с хешами .torrent файлов, а не самих файлов.

Наверняка сейчас через кучу костылей пытаются приделать и работу с хешами файлов, но непонятно, каков прогресс.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от watashinoshi

Кто тебе сказал, что их нет? Поговори с любыми админами жирных сетей и узнаешь много нового.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от maverik

С поиском сейчас беда, которую надо решать.

По-моему нормальный поиск там может быть только в описаниях раздач на собственном трекере. Описаниях, тщательно проверенных и поправленных вручную.

А сколько проживёт это трекер — зависит от количества вареза на нём.

народ потечет в обратном направлении (ибо бесплатно и репертур пошире

Всё закроют, всех посадят.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от watashinoshi

Зачем, если есть tcp?

А если кто-то будет мусор рассылать? Ладно мусор, а может ведь и эксплоит в проигрывателе найтись.

fffgh ★★
()
Ответ на: комментарий от watashinoshi

Для этого есть ssl.

Один из ставших на раздачу вместо реальных сегментов посылает незнамо что. Как выявить подмену без проверки хешей?

fffgh ★★
()

«нууу туууупыыыыыееее» (С) провокатор

targitaj ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valeg

Написать сервер, создающий зеркало трекера с возможностью чтения его содержимого посредством telnet или клиента - дело нескольких часов. Вот только кто станет этим пользоваться?

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Кто-то из ряда юзеров lynx'а, gopher'а, FIDO, BBS'ок,... Всем удобно разное, да.

saahriktu ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Написать сервер, создающий зеркало трекера с возможностью чтения его содержимого посредством telnet или клиента - дело нескольких часов.

Можно на основе этого запилить: https://github.com/michael-lazar/hn-gopher

Вот только кто станет этим пользоваться?

saahriktu

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от J

Мы уже выяснили

Продолжайте вести наблюдения)

nerfur ★★★
()
Ответ на: комментарий от fffgh

Web seeding

Спасибо! Так и думал, что кто-то уже да запилил такое. С учетом предпочтений ТС нужно не HTTP, а Gopher :)

buddhist ★★★★★
()

GoldED+/OSX 1.1.5-b20170303

Ух ты, голый дед!

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Придумай концепцию, объединяющую трекер и фтп

DC++ уже придумали.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от misteralter

софт для фидо - http://sourceforge.net/projects/fidoip

Ты гляди! Не только живо, но ещё и обновляется худо-бедно:

Last Update: 2016-01-27

Не ожидал.

Вот только когда появится гипертекстовое фидо, обещанное Медведевым и Мицголом?! Я уже 10 лет жду не дождусь!

aureliano15 ★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

а как же торренты? FTP централизованный, потому неустойчив к отключению электричества

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Сервера, которым не может быть неудобно, решают.

Пссс. Вы можете держать сервер для торрентов.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Про то, что если уж подключился к FTP'шнику, то один источник контента уже есть. А если добыл .torrent-файл/magnet-ссылку, то это ещё не значит, что на раздаче есть хотя бы один раздающий.

FTP сервер тоже могут выключить в процессе скачивания файла

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Самый надёжный путь - чтобы торрент-трекеры мониторили раздачи, и отображали только те, на которых есть раздающие.

вы не поверите...

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Затем, что _будет_ лучше. Во-первых, при разрыве соединения, фтп может заставить перекачать файл целиком. Во-вторых, из-за тектового протокола, скорость работы фтп ниже, чем у торрента даже на одном соединении.

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ещё летсплеи можно, видеокурсы по использованию программ

youtube.com

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Реальность не идеальна. Как бы правильно он не говорил, такое решение не распространенно. А какой тогда с него толк?

misteralter
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
  1 2 3
← как дальше жить..?
Talks
Google купил HTC →