Запутанная связь

Использовать квантовую запутанность для передачи информации без использования обычных каналов связи нельзя.

Речь идёт не о прямом использовании этого эффекта. Не нужно самому создавать такие частицы и самому разносить их в пространстве.

Это ничего не меняет.

Прошу зрительный зал обсудить эту идею.

Есть такой закон природы: как только квантовые эффекты пытаются объяснить на пальцах — получается херня. Как только квантовым объектам пытаются приписать свойства ньютоновской механики — получается еще большая херня. А уж когда в деле поялвяются эффекты, которые даже самой кванотовой механикой еще пока толком не описаны, типа запутанности, телепортации, или вечного хита — черных дыр, то тут уж получается лютая херня.

Идея — херня.

Прошу зрительный зал обсудить эту идею.

Это ты по адресу обратился, на лоре это запросто. Берёшь 2 яблока и 4 помидора и квантово их запутываешь, потом отдаёшь половину другу и быстро съедаешь свою долю. Кто не успел съесть первым, у того хавка исчезает из рук - квантовая запутанность же, легализованное чудо, которое может совершать любой и каждый.

Есть такой закон природы: как только квантовые эффекты пытаются объяснить на пальцах — получается херня.

Всё нормально получается, хернёй оказываются «квантовые эффекты» - нету их, на самом деле это обычные механические эффекты, протекающие не с мгновенной скоростью, которые пипл недопонял или плохо разглядел.

Квантовая запутанность как раз мгновенно разрушается, вне зависимости от расстояния.

не с мгновенной скоростью

Ох уж это отрицание эйнштейнистов.

Откуда там мгновенность? Сколько в банках из под ёгурта кубиты квантовых калькуляторов не создавали, мгновенную скорость операций в них никто не получил. То что быстрее скорости света - ещё не мгновенно, если скорость операций можно записать цифрами, то она не мгновенна.

Ты бы теорию почитал.

Ох уж это отрицание эйнштейнистов.

А что у нас кроме чудес мгновенно происходит? Теоретически, можно поставить мир на паузу, произвести действия, снять мир с паузы - вот тогда для нас те действия случатся мгновенно. Квантовики мир на паузу не ставят;)

Ты бы теорию почитал.

Если совести нет, теорию можно любую написать. На каком-то дремучем уровне развития она даже будет рулить, а потом или полезет шило из мешка, или придётся ограничивать грамотность населения чтобы не полезло.

Тогда объясни почему нельзя. Ведь эффект квантовой запутанности есть и известен уже давно.

Откуда там мгновенность?

Волновая функция схлопнулась. Не понятно?

Ты берешь листок бумаги, рвешь пополам. Правую и левую части кладешь в конверты. У тебя получается две «запутанных» бумажки: с правой и левой «сторонностью». Я прихожу, беру один любой конверт, распечатываю, и мгновенно знаю «сторонность» второго листка бумаги. Всё.

или придётся ограничивать грамотность населения чтобы не полезло

Все так, только ровно наоборот: когда понижается грамотность населения, вот тогда и лезет из всех щелей всякое говно. В чем мы собственно и имеем возможность прямо на твоем примере воочию убедиться.

оно будет натыкаться на новые запутанные частицы, не связанные с первоначальными m + k, что будет ускорять распространение сигнала.

Нет, ибо теорема о запрете клонирования © развеет в пух и прах твои мечты...

Эти все копенгагенские бредни не наука а антинаука. Если бы Шрёдингер не был болен во время визита на ту конференцию, он бы отправил копенгагенцев с трибуны наюх и у нас не было бы этой жуткой лженауки под названием квантовая механика.

Но у шредингера не было сил даже спустить с лесницы бора, когда этот идиот приперся к нему на хаус пропагандировать свою гомосекту

Квантовую запутанность нельзя использовать для передачи информации просто так.
Нужно использовать обычные каналы связи.

Почему?

Пусть у Алисы и Боба есть два запутанных протона.
Алиса улетает на ближайшую звезду от Солнца и проводит измерение состояния своего протона. Какую информацию она получила? Если Боб проведёт у себя измерения, то у него получится результат, который коррелирует. Но может ли результат измерения Алисы сигнализировать о, например, наличии подгорающего пердака Боба? Нет, потому что результаты измерения случайны в отдельности для Алисы или Боба. А вот Алиса просто вернётся к Бобу или отправит Бобу свои результаты через обычный канал связи, то они заметят корреляцию.

Суть ясна?

Всё нормально получается, хернёй оказываются «квантовые эффекты» - нету их, на самом деле это обычные механические эффекты, протекающие не с мгновенной скоростью, которые пипл недопонял или плохо разглядел.

И как «по‐настоящему», механически выглядит эффект квантовой запутанности?

А очень просто выглядит: шизики постулируют запутанность а реальность кладет болт на постулаты.а поскольку священная теория верна по определению, то её подпирают новоизобретенной квантовой телепортацией

М‐м‐м.
То есть ИРЛ квантовой запутанности не существует, я так понял?

но на практике это оказалось слишком сложным

Это не «слишком сложно», это невозможно в принципе. Вы не понимаете квантовую запутанность, читайте популярные статьи.

постулируют запутанность а реальность кладет болт на постулаты

СПР ©. Неужто ты даже «советским учёным»™, комунистам?, лауреатам гос. премии, истинным материалистам, ... не веришь? :)

Ирл существует только святая теория с перенормировками, куда прячут бесконечные расходимости

Ирл существует только святая теория с перенормировками, куда прячут бесконечные расходимости

И что это за теория такая?
Покажи.

Кстати, а как же неравенства Белла, успешные эксперименты по их проверке, которые доказывают квантовую запутанность?

Вы не понимаете квантовую запутанность

Справедливости ради, её никто не понимает. Самое лучшее объяснение всему этому - «shut up and calculate».

Справедливости ради, её никто не понимает.

Ага, однако модель [не]сепарабильных состояний вполне доступна для математического понимания. ©

Причём тут клонирование?

Причём тут клонирование?

Ты-ж сам написал: "...среди них вероятностно будет некое m < N число протонов уже находящихся в запутанном состоянии с некими другими протонами, находящимися за пределами баллона. ...При этом оно будет натыкаться на новые запутанные частицы, не связанные с первоначальными m + k".

Натыкание с размножением — > клонирование :)

Волновая функция схлопнулась. Не понятно?

Не, не понятно. Подай мне эту функцию не в математической реальности а в настоящей. Разрешаю даже открыть месторождение волновых функций, добывать их экскаваторами и раздавать всем не верящим в их существование для опытов.

Я прихожу, беру один любой конверт, распечатываю, и мгновенно знаю «сторонность» второго листка бумаги. Всё.

У тебя ни извилины мгновенно не среагируют, ни световой или тактильный сигнал от бумажки до извилин не долетит. Если же претендуешь на мгновенность такого познания то являешься каким-то типом экстрасенса и тогда добро пожаловать в зомбоящик на «самое честнейшее» на тв шоу - шоу экстрасенсов.

Тогда каким образом существует электрический ток, как направленное движение заряженных частиц? Теория о запрете клонирования говорит вовсе не о передачи взаимодействия от частицы к частице.

Все так, только ровно наоборот: когда понижается грамотность населения, вот тогда и лезет из всех щелей всякое говно. В чем мы собственно и имеем возможность прямо на твоем примере воочию убедиться.

Нет, это ты пытаешься своим говном глаза населению замазать чтобы лженауку не различало.

И как «по‐настоящему», механически выглядит эффект квантовой запутанности?

Говорящий «я получил квантовую запутанность» не говорит о том что вообще сделал и может понимать под этим хоть эксплуатацию не признаваемых, но существующих, дополнительных свойств фотонов, хоть размешивание какашек шваброй в ведре. Физические процессы от пользователей утаиваются, а вместо них говорится: была квантовая запутанность.

Тогда каким образом существует электрический ток, как направленное движение заряженных частиц? Теория о запрете клонирования говорит вовсе не о передачи взаимодействия от частицы к частице.

При комнатной температуре электроны не запутанны, поэтому ток течёт классически. Но если проводник охладить до появления пар электронов Эйнштейна-Подольского-Розена © (не путать с куперовскими парами ©), то квантовые эффекты запутанности начинают себя проявлять.

Теория о запрете клонирования говорит вовсе не о передачи взаимодействия от частицы к частице.

Именно об этом, ибо передача взаимодействия от частицы к частице меняет их квантовое состояние. Клонирование — это такая операция, в результате которой создается состояние, являющееся тензорным произведением идентичных состояний подсистем. А теорема его запрещает, так как состояние является нефакторизуемым. Просто обычно выделяют информационное а не физическое значение этой теоремы.

P.S. «Просто о квантовой запутанности» ©.

Не, не понятно.

Я знаю. Не напрягайся — абстрактное тебе недоступно. Это у тебя такое состояние (condition) высшей нервной системы. Главное, не волнуйся, с этим успешно живут десятилетиями. Интеллектуальная деятельность, конечно, недоступна, но физическим трудом тоже можно зарабатывать на хлеб.

Я знаю. Не напрягайся — абстрактное тебе недоступно.

У тебя глюки. Не считай себя единственным философом на планете. Но однако же сейчас меня интересует то, что происходит в нашей реальности - за ништяки из вашей ни за коммуналку не заплатить, ни чайник ни закипятить.

У тебя глюки.

У меня? Это же ты не врубаешься, что не процесс измерения (посмотрел и осмыслил) проходит мгновенно, а становится после него доступна информация о «сторонности» второй бумажки, даже если её увезли в другую галактику.

Не считай себя единственным философом на планете.

Даже не претендую.

ни за коммуналку не заплатить, ни чайник ни закипятить

О чём и говорю: приземленный ты человек.

Если это - https://mipt.ru/education/chair/theoretical_physics/courses/stat-eko/part1_a5... - «метериал, который предлагается гуманитариям», а то, что по твоей ссылке - не «shut up and calculate», тогда Фейнмановские лекции по физике предназначены для учеников начальной школы. Но если Фейнман понимал хоть что-то, то эти точно ничего не понимают. Потому что понимание характеризуется как раз способностью объяснить сложные вещи доступно.

понимание характеризуется как раз способностью объяснить сложные вещи доступно.

«Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того» ©.

Например, если ты попытаешься доступно объяснить, что «уравнения Эренфеста для средних координат и импульсов являются квантовыми аналогами системы канонических уравнений Гамильтона и задают квантовое обобщение второго закона Ньютона» ©, то понимание для школьника, осилившего «школьного Ньютона» доступнее не станет. Не говоря уже о Напильнике™ :)

Это же ты не врубаешься, что не процесс измерения (посмотрел и осмыслил) проходит мгновенно, а становится после него доступна информация о «сторонности» второй бумажки, даже если её увезли в другую галактику.

Как информация для тебя становится мгновенно доступна, если ты мгновенно не можешь её зафиксировать? И мгновенно воспользоваться не зафиксировав - тоже не можешь.

О чём и говорю: приземленный ты человек.

Мой компьютер хочет кушать, быть в тепле и т.д., и чтобы вместе с ним мечтать о других галактиках и параллельных мирах, его нужно обеспечивать ништяками из этого мира. Компьютера ёга, не едящего и сидящего на улице под дождём на досках, ты не вывел - хреново агатировал про волновые функции. А ещё функцию можно обозвать дипердической, и тогда матмодель будет построена на воображаемых встречных пердунах в пространстве - никакие волны не понадобятся, только набор пердунов.

Ты же, вон, сам выше привёл ссылку на гораздо более вменяемое и простое объяснение https://www.quantamagazine.org/entanglement-made-simple-20160428

Она замечательно понимается. Квантовая запутанность, это когда вместо двух волновых функций для двух частиц у нас одна волновая функция от двух аргументов.

Были предложения непосредственного использования этого эффекта для связи, но на практике это оказалось слишком сложным.

Не «слишком сложно», а невозможно.

эксплуатацию не признаваемых, но существующих

Каких свойств‐то?

лженауку не различало

А твой компьютер, верно, построен на процессорах, сделанных по эфиродинамическим технологиям?

Он у него механический. А объяснить как все работает на самом деле (с) ему не дают АННУНАКИ.

Каких свойств‐то?

Длина, плотность.

А твой компьютер, верно, построен на процессорах, сделанных по эфиродинамическим технологиям?

Ну уж и реальных квантов в нём нет, зато эфирных вихрей - дофига и больше. Также в нём электричество циркулирует, а Максвелл, написавший свои уравнения, был эфирщиком.

есть запутанность - должна быть и ястность!