LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Подскажите дешёвый источник бета излучения.

 , , , ,


1

2

Тритий является лучшим источником мягкого бета-излучения (электроны). Но он очень дорогой. Слышал что некоторые китайцы в тритевые брелки помещают вовсе не тритий, а другие вещества, которые тоже дают бета-излучение и при этом дешевле. Но у них есть минус, они фонят через корпус брелка.

Что это могут быть за вещества? Где их можно достать? И насколько легально их будет применять в потребительских товарах? Например в качестве источника тока для iPhone. Типа лежит айфон в кармане и сам заряжается от атомного источника внутри него (электроны вонзаются в кремниемую пластину с p-n переходами). А то что слегка фонит в карман - яблочникам не привыкать.

Нашёл кое что:

Активные разработки элементов питания, использующих бета-распад, велись с 1953 года. За прошедшее время были опробованы радиоактивные изотопы различных элементов: стронция (Sr-90), иттрия (Y-90), прометия (Pm-147), никеля (Ni-63) и других. Все прототипы оказались малоэффективными и быстро деградировали из-за разрушения внутренней структуры мощным потоком электронов.

Неужто это все дешёвые вещества? Неужто поток электронов из них действительно быстро заставляет деградировать пластины. Возможно ли его приемлемым слоем чего нибудь замедлить?

(Вопрос задал, потому что интересуюсь, а не потому что намерен организовать производство, как могут подумать те, кому заочно выношу диагноз «дебилизм»)



Последнее исправление: PeKar (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tyamur

Интересно сколько нужно того же самого трития для хотябы 20ват?

https://geektimes.ru/post/170209/ Один такой аккумулятор способен выдавать от 0.8 до 2.4В и от 50 до 300наноАмпер в течении 20 лет. Стоимость аккумулятора составляет $1122

PeKar
() автор топика

У тебя в полупроводнике ширина запрещенной зоны 1 эВ, а бета-частица имеет энергию в тысячи раз выше. Полупроводник не может ее уловить, и огромная часть этой энергии расходуется впустую. Дешевле сделать РИТЭГ. Я в детстве видел РИТЭГи на маяке на Севморпути – это здоровенные бандурины, а электрической мощности у них – всего-то 100 Вт, если не меньше.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я в детстве видел РИТЭГи на маяке на Севморпути – это здоровенные бандурины, а электрической мощности у них – всего-то 100 Вт, если не меньше.

РИТЭГ использует термоэлектрический эффект. Потому ему нужны массивные радиаторы.

PeKar
() автор топика

Бета... может кинескоп? Его можно рассматривать как ускоритель малых энергий ? :)

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Будет забавно кормить кинескоп электричеством, чтобы получить от него поток электронов, который потом обратно в ток превращать :-)

gnunixon ★★★
()
Ответ на: комментарий от gnunixon

ме не читать, ме писатель. Не прочитал вопрос полностью.

Aber ★★★★★
()

Неужто это все дешёвые вещества?

Ага, по сравнению с батарейкой «Ni-63» — срок службы 50 лет, 5 миллионов рублей.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wieker

А что с проектом? Будешь устраивать мясо?

С проектом чего и какое мясо?

PeKar
() автор топика

Слышал что некоторые китайцы в тритевые брелки помещают вовсе не тритий, а другие вещества, которые тоже дают бета-излучение и при этом дешевле. Но у них есть минус, они фонят через корпус брелка.

где слышал? кто сказал, какие?

а через корпус конечно будет тормозной рентген лететь. поэтому задача рассчитать толщину и материалы корпуса, чтобы глушилось и летело по минимуму.

Что это могут быть за вещества? Где их можно достать? И насколько легально их будет применять в потребительских товарах?

просто почитай про МЗА, пока не поздно, и забудь обо всём этом. 1ГБк хватает, лишь чтобы цифирки на часах в полумраке были заметны.

n_play
()

А чем тебя солнечные батарейки не устроили? При таких мощностях они всяко эффективнее будут.

morse ★★★★★
()

Что это могут быть за вещества? Где их можно достать?

конечно не то, что ты хочешь. но кое что фонящее можешь прямо на алике заказать.

только по-немному, а то сканер на таможне спалить может, в отличие от гпс-трекера, тут уже неотмажешься штрафом и срок будет реальным. поищи по «радиоактивный aliexpress» там есть обзор.

а лет под 50 назад был проект батареек для кардиостимуляторов на Pu238. 2.5Ci, недурно.

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

где слышал? кто сказал, какие?

На ютубе какой то мужик дозиметром проверял разные брелки. Некоторые, преимущественно дешёвые фонили.

PeKar
() автор топика

как могут подумать те, кому заочно выношу диагноз «дебилизм»

Занятно — дебил ставит свой диагноз другим.

WereFox ★☆
()
Ответ на: комментарий от morse

Тело как обычно полагает себя умнее каких-то там тупоголовых физиков и прочих дилетантов.

WereFox ★☆
()

Что это могут быть за вещества?

Монацитовый песок.

Где их можно достать?

С карьера, где его добывают. Некоторые пляжи есть из оного, можно сразу с двух сторон загорать.

И насколько легально их будет применять в потребительских товарах?

Смотря что там. Всякие безделушки с торием фонящие ~100мкр/ч вполне даже ходят почтой. А урановое стекло и злее бывает.

crutch_master ★★★★★
()

У тебя дозиметр есть бету мерить?

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crutch_master

Некоторые пляжи есть из оного, можно сразу с двух сторон загорать.

Там активность мизерная. Даже на бразильском, ЕМНИП, где сплошной монацит, поджариться не получится. А на наших тем более.

petrosyan ★★★★★
()

Тебя посадят

В этой стране даже если шатаясь с дозиметром случайно обнаружишь источник ионизирующего излучения, то сообщать ответственным органам лучше всего максимально анонимно, а по пришьют хранение радиоактивных материалов, прецеденты были

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от petrosyan

Там активность мизерная

Ну, это ничего страшного. Обогатит.

crutch_master ★★★★★
()

И насколько легально их будет применять в потребительских товарах?

Нелегально.
И даже добровольная сдача не освобождает от ответственности (в отличие от оружия или наркотиков, например).

SEV
()
Последнее исправление: SEV (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от r_a_vic

Ответственность все равно предусмотрена.

Например, в 222 (незаконный оборот оружия) прямо написано, что
«Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности по данной статье.»

А вот в 220 УК (Незаконное обращение с ядерными материалами или радиоактивными веществами) такого примечания нет.

SEV
()

Радиактивный дешевый источник… Никак, свое прозвище лоровское решил оправдать)

Kuzz ★★★
()

Неужто это все дешёвые вещества?

В подвале валяется банка нитрата стронция, когда то покупал за 200 ры. Да достаточно дешевые.

ya-betmen ★★★★★
()

Скажи, ты от чего больше такими идеями фантанируешь каждый день? От тупости или от веществ, которые ты по рецепту психиатора принимаешь?

Вопрос задал, потому что интересуюсь

С какой целью интересуешься? В утопленное ведро с малинкой и модемами хочешь в качестве генератора пихать? Или ведро уже всйо?

кому заочно выношу диагноз «дебилизм»

Поциэнт негодуэ! Три кубика пятизвездочного валокордина в вену!

Ты ничтожество ставишь мне условия...

Да ты сам радиоактивнее любого брелка с али. Если тебя люминофором обсыпать, ты каким цветом светиться будешь? Розовеньким или голубеньким?

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Скажи, ты от чего больше такими идеями фантанируешь каждый день?

От того что способен к творческому мышлению. Это грустно когда окружающее большинство способно мыслить лишь магическими шаблонами.

С какой целью интересуешься? В утопленное ведро с малинкой и модемами хочешь в качестве генератора пихать? Или ведро уже всйо?

Ты ещё раз показываешь функциональную неграмотность. Я же написал «Например в качестве источника тока для iPhone.»

И написал специально для тебя и твоих братьев по умственной неполноценности «Вопрос задал, потому что интересуюсь, а не потому что намерен организовать производство, как могут подумать те, кому заочно выношу диагноз «дебилизм»»

Да ты сам радиоактивнее любого брелка с али. Если тебя люминофором обсыпать, ты каким цветом светиться будешь? Розовеньким или голубеньким?

Мерцать в ритме .. -.. .. -. .- .... ..- .---

PeKar
() автор топика
Ответ на: комментарий от PeKar

От того что способен к творческому мышлению.

Это ты-то? Предыдущие творения доказали, что творчество у тебя есть, но к мышлению оно отношения не имеет.

Ты ещё раз показываешь функциональную неграмотность. Я же написал «Например в качестве источника тока для iPhone.»
Например

Ну и у кого тут функциональная неграмотность?

И написал специально для тебя и твоих братьев по умственной неполноценности

Да-да, мы в курсе, что ты избранный из числа 3-7%, а остальные дно. Но на вопрос ты так и не ответил: с какой целью интересуешься? Или ты просто «инфодрюкермэн»?

Мерцать в ритме .. -.. .. -. .- .... ..- .---

Ай, маладца! Хоть какую-то азбуку уже выучил! Еще немного и ПТУ какое-нить закончишь, работу найдешь, херню постить перестанешь.

Oberstserj ★★
()

Слышал что некоторые китайцы в тритевые брелки помещают вовсе не тритий, а другие вещества, которые тоже дают бета-излучение и при этом дешевле. Но у них есть минус, они фонят через корпус брелка.

Бред. Бета-излучение везде одно и то же. Потому если через корпус брелка фонит, то это или не бета, или корпус подозрительно тоненький, либо сам корпус фонит.

Quasar ★★★★★
()

Что это могут быть за вещества? Где их можно достать? И насколько легально их будет применять в потребительских товарах? Например в качестве источника тока для iPhone. Типа лежит айфон в кармане и сам заряжается от атомного источника внутри него (электроны вонзаются в кремниемую пластину с p-n переходами).

YOBA-батарею тебе не сделать. Такой источник питания будет намного больше, чем айфон, а технология его изготовления будет особые требования предъявлять.

Quasar ★★★★★
()

Что это могут быть за вещества? Где их можно достать?

погугли «ядерный бойскаут», он же ж достал где то и ты сможешь

anto215 ★★
()

Мощность будет такая маленькая, что никакой практической пользы для простых смертных извлечь не получится. Максимум заменить этим батарейку BIOS. Только хорошая батарейка и так может десяток лет RTC питать (там как раз те же наноамперы требуются, что и обещают нам атомные батарейки). А то что материалы деградируют, так вопрос не в мощности, а в концентрации излучения. Светодиод на пару ватт абсолютно безопасен, а лазер на ту же мощность может поджигать спички и выжигать глаза. В чём разница? В концентрации излучения на небольшой площади. А у полупроводников структуры очень тонкие, вот они и портятся, когда их вплотную прижимают к источнику излучения.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от anto215

У радия 228 хоть и бета-распад, но у продуктов его реакции альфа распад. У америция альфа-распад.

PeKar
() автор топика
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Розовеньким или голубеньким?

Красным же.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Дешевле сделать РИТЭГ

«Darvin Inc.» представляет новейшее изобретение — Карманный РИТЭГ. =)

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.