Субординация в ИТ отделе

У кого жирнее зарплата

Я что-то конкретно не въезжаю О_О

КТо такие безопасники?

Это дипломированный чувак по «информационной безопасности»?

Или это «молодой пенсионер», который присматривает за сотрудниками и контрагентами?

Кто шо делает то?

Кассир в иерархии находится ниже главбуха.

Но намного выше низшего звена в пишевой цепочке - эникейщика.

Хорошего внимательного кассира, которого ни один мошенник, занимающийся «шоплифтингом», или «кукольник» не разведет, еще поискать надо.

А неудачников по жизни, задротов компьютерных - навалом.

При плохой работе кассы целительных люлей получит «суперджедай» «эникей скайвокер», а не кассир.

у начальства узнать?

Возможно ТС не знает кто именно его начальник...

Вот в том-то и дело, что маркетологи находят оптимальные решения для процветания фирмы, инженеры реально изобретают, сейлзы реально продают эти решения.

А эникейщики - это низший обслуживающий персонал для указанных мною выше категорий.

То есть эникеи - это типа грузчиков или уборщиков.

Ибо стать маркетологами, инженерами (как вариант - инженерами-программистами), менеджерами по продажам и бухгалтерами у эникейщиков нет ни таланта, ни самодисциплины.

Только, в отличие от грузчиков и уборщиков, у эникеев жуткий комплекс неполноценности.

Собственно, комплекс неполноценности эникеев и доставляет на ЛОРе и тому подобных ресурсах.

Это дипломированный чувак по «информационной безопасности»?

Да, отвечает за инфобез, выпускает инструкции и все его боятся.

Зачем бухгалтерам талант? В основной массе - это тетки, которым за сорок, часто с стервозным характером и тупые как пробки. Опыт работы у них, конечно есть, но вот талантов я не наблюдал.

типа, у тебя талант есть, так да?

А если организация сертефициарована по ISO 9001:2000 бери чистый лист А4 и пиши заявление на увольнение по собственному желанию.

Почему это плохо? Сейчас вроде все должны быть сертифицированны.

По сравнению с ними наверное есть. Хотя я даже не бухгалтер и не программист, а они в своей 1С бухгалтерии всю жизнь сидят, могли бы уже разобраться что и как.

Ну смотри, в морду бить нельзя, дело подсудное. А выставить его перед его же начальством идиотом - это дело тонкое =) Может тебе что-то типа «Итальянской забастовки» попробовать?

З.ы. или сам найди брешь в безопасности и покажи что безопасник нулевой

Думаю, троллик фармит скор.

Странно, что ты, как модератор, его не забанил.

исправлений: 4

Аж 4 раза исправлял. Старался.

Вот в том-то и дело, что маркетологи находят оптимальные решения для процветания фирмы,

Маркетолухи, они же продаваны - впаривают никому нинужную фигню.

инженеры реально изобретают,

Инженерам бухгалтера тоже частенько объясняют, что те являются быстрозаменяемым обслуживающим персоналом.

сейлзы реально продают эти решения.

Смотри выше.

А эникейщики - это низший обслуживающий персонал для указанных мною выше категорий.

Эникейщики и системные администраторы - это технический персонал.

в морду бить нельзя, дело подсудное

Это понятно. Никто ж не будет разбираться.

Тут у нас работает один провокатор, он мне сказал, что меня оправдают. =)

Ну, я ему сказал, что если зубы вышибу, то меня закроют на пару лет. А он мне, типа: «Нет, тебя оправдают, это вынужденная мера» =)))

Да-да. =) Вся контора знает, что товарищ работает внештатным провокатором у осбшников, и я тоже знаю, но товарищ настолько вжился в роль, что не замечает. И втайне думает, что я лох.

Я под эту марку слил товарищу вагон дезы =) Самый прикол что прокатило, и деза попала куда надо.

Но я таки лопухнулся. Один раз, и довольно конкретно. Хотя башкой понимал, что мои усилия в принципе бесперспективны.

Писать не буду, это очень личное.

Может тебе что-то типа «Итальянской забастовки» попробовать?

Сейчас этим и занят. Прихожу на работу и плавно курю бамбук. Ну, дежурные штуки выполняю. Но без прошлого рвения. До этого я подчинялся другому начальнику и отхерачил на него честно, чисто из-за личного отношения, и там я легко закрывал глаза на всякие недомолвки, которые между нами бывали.

выставить его перед его же начальством идиотом - это дело тонкое

Я могу сделать это легко, да так, что особь не поднимется больше никогда, но мне это не в кайф.

Нет, совесть не будет меня грызть, дело не в ней. Особь тащит какую-то часть работы, довольно честно по отношению к начальству. Если я ударю, то большой участок провалится и нагрузка припадёт на других людей. А это будет совсем неправильным.

или сам найди брешь в безопасности

Я их уже столько откопал тут, что можно мемуары писать =)
Я свою работу делал честно. По крайней мере старался. Ну и получил за свои старания =)

Да и хрен с ним. Валить надо. Пара месяцев потерпит ещё.

Зачем ты устроил тут личный бложик? Всем насрать на твою работу.

Сорри, брателло. Ухожу.

Всем на***ть на твою работу.

Отучайся говорить за всех.

Именно почувствовал. То, что трафик пасут, я знал всегда, и убедился в этом ещё раз.

тут же https

Не обольщайся.

Кто кому должен подчиняться

Все общей идее/цели/зачем они там собрались.

у тебя там на работе зонды чтоле по самые гланды вставлены?

кейлогер в каждой дырке, камера на монитор и т.д.

«да кому ты всрался вообще» (с) бурхан

чтобы на тебя столько ценных ресурсов тратить

Я и не говорил про тотальные зонды. Но трафик смотрят.

чтобы на тебя столько ценных ресурсов тратить

Каких ресурсов? Сервер и прога на Пайтоне - это ресурсы?

Я и не говорил про тотальные зонды. Но трафик смотрят.

а что толку-то? будет там какой-то зашифрованный трафиг, по IP, как у новостного ресурса linux.org.ru

даже DNS небудет виден, ибо dns-crypt. или у тебя всё иначе?

хотя можно вообще через домашний комп ходить. (или смартофон из кармана как шлюз использовать)

Каких ресурсов? Сервер и прога на Пайтоне - это ресурсы?

хочешь сказать, что твой рабочий конпутер не в твоей власти и куда-то стучит об активности твоему работодателю? совсем неинтересно кем рабоатешь.

Нет такой профессии, как " системный администратор".

Есть «эникейщик».

Инженера поискать надо.

А такого добра, как «эникеи скайуокеры»(ТМ) как собак нерезанных.

Ибо - это карьерный тупик, синоним низшего обслуживающего персонала, от которого за версту воняет «Дошираком».

Самые доставляющие лулзы - это «суперджедаи»(ТМ), которые хотят устроиться программистами. То есть перейти на нормальные инженерные должности.

Собеседовать таких «эникеев скайуокеров» - просто развлечение.

Ни одной самой простейшей задачки на логику они решить не могут, а упоминание принципа подстановки имени таки ребецн Барбары Лисков вообще вводит этих человекообразных в ступор.

То есть даже курьер и тот должен обладать большей сообразительность и находчивостью, нежели эти троечники из «колледжей» (ПТУ) или двоечники из типа «технических» вузов, которые матан еле с «неуда» на «уд.» пересдавали.

Кто хорошо матан и ТФКП сдавал, тот давно уже в крупных фирмах Ведущим инженером работает, или даже в Кремниевой долине бабло рубит.

Любой, даже самый захудалый программист-«хелловордист», просто гений, просто Спиноза по сравнению с «примочкой к компьютерам».

И подгорать будет в случае чего именно у эникея (козлика отпущения) - пруф -

http://samexpert.ru/blog/20090306-massive-legal-trap-for-a-sysadmin

http://saradmin.ru/?p=119

79% сисадминов хотят уволиться из-за стресса

Нет такой профессии, как " системный администратор".
Есть «эникейщик».

У меня в трудовой написано что я был принят на эту должность.

А такого добра, как «эникеи скайуокеры»(ТМ) как собак нерезанных.
Ибо - это карьерный тупик, синоним низшего обслуживающего персонала, от которого за версту воняет «Дошираком».

Трудовая деятельность большинства людей - это карьерный тупик. Ты предлагаешь им сильнее драться между собой за шанс повышения или вовсе не работать?

Ни одной самой простейшей задачки на логику они решить не могут,

Это какая «самая простая»?

а упоминание принципа подстановки имени таки ребецн Барбары Лисков вообще вводит этих человекообразных в ступор.

Кто все эти люди? Я тебе что профессор математики?

Любой, даже самый захудалый программист-«хелловордист», просто гений, просто Спиноза по сравнению с «примочкой к компьютерам».

Ты себя проявил полнейшим глупцом с завышенным самомнением. Я например не подался в программисты потому что не хочу быть гребцом, я не хочу что бы это хобби стало работой.

Мне кажется что ты на меня наезжаешь.

У меня есть написанная, но не внедрённая программа для управления автомойкой самообслуживания на raspberry pi. Она отличается от ныне распространённых, тем что считает время не по нажатию кнопки, а по фактическому расходу, принимая сигнал от детектора потока жидкости. И управляет электро-винтилем или соленоидным клапаном перекрывая поток при исчерпании средств на счету. Ну и ведёт журнал. Но поскольку заказчик съехал с темы решив открыть вместо автомойки ремонтную мастерскую, то я не дописал графический интерфейс для кассира, оставив только интерфейс командной строки.

Она отличается от ныне распространённых, тем что считает время не по нажатию кнопки, а по фактическому расходу

Напомни, в чем ты видишь плюсы такого подхода?

Классический джавист, кругозор которого ограничен рамками его IDE.

Я хочу сказать, что надо мной офис в ДС, и есть специальная тётка из местных, отвечающая за интересы ОСБ всего куста.

Ты прямо как ребёнок.

Завидуйте молча.

Мне кажется что ты на меня наезжаешь.

Ну, зачем Вы так. Я вовсе не хотел Вас обидеть.

Видать, Вас сильно одноклассники за «омегу»^Wнерда считали.

Вы настоящий кулькакер-админ локалхоста - даже SOLID не знаете -

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/SOLID_(объектно-ориентированное_программирова...

Таких эникеев пруд пруди - за «доширак» работать готовы - пруф -

https://www.superjob.ru/groups/topics/13250/

Умничать будете на собеседовании.

Для этого есть руководство которое само определяет кто кому подчиняется. Если оно этого не определило значит ни кто ни кому не подчиняется. Считай легальная анархия.

Гхм дяденька, а как же жмяк-жмяк и в продокшон?

Вообще, имхо, загнул ты с этим солидом. Может у бохатых заказчиков и есть планирование ИТ/ИС предприятия на некоторое обозримое количество лет, но... выстреливает в «Маркете» разноцветная говняка.

Она отличается от ныне распространённых, тем что считает время не по нажатию кнопки, а по фактическому расходу

Напомни, в чем ты видишь плюсы такого подхода?

Большая привлекательность для клиентов. Возможность спокойно мыть машину не бегая к кнопке наблюдая как на дисплее испаряются деньги. Льётся вода - списываются деньги.

Анализ прочих моек был? Средний чек? Прогноз твоего среднего чека?

Видать, Вас сильно одноклассники за «омегу»^Wнерда считали.

Я будучи школьником старался держатся в стороне от этой долбанутой примативной иерархии. Хотя дратся приходилось, но в школе за мной какое то время была репутация того кто может схватить стул или притащить в школу самострел.

Вы настоящий кулькакер-админ локалхоста - даже SOLID не знаете -

Что такое ООП, я знаю. В своих программах я избегаю всего перечисленного кроме «неоправданной сложности», ибо стараюсь предусмотреть всевозможные варианты расширения функциональности в будущем и масштабирования.

Таких эникеев пруд пруди - за «доширак» работать готовы - пруф -
https://www.superjob.ru/groups/topics/13250/

Уровень заработной платы пролетария стремится к минимальной стоимости воспроизводства рабочей силы. На это обречено большинство населения. Скоро и программисты войдут в категорию избыточной рабочей силы. Ибо с одной стороны пропагандируется «войти в айти», а с другой развиваются средства разработки.

Умничать будете на собеседовании.

Умничать будешь на виселице, вместе с буржуями на стороне которых стоишь.

Анализ прочих моек был? Средний чек? Прогноз твоего среднего чека?

Такой анализ излишен. Ибо главное - тариф сделать рентабельным. Он может быть выше чем на классических автомойках самообслуживания, но дневная выручка должна быть такой же, благодаря большему потоку клиентов.

Кассир в иерархии находится ниже главбуха.

Не хватает тега «сарказм»? Главбух деньги только тратит и с места на место перекладывает, а кассир — единственный сотрудник, приносящий фирме реальный налик. :)

Ну отдел кадров то ТС знает где? И почему при приеме на работу было не узнать это? Это же логично.

В должностных инструкциях компетенции раньше ограничивались клаузой «в части касающейся» :) Оба энти персонажа кому-то подчинены и могут спросить непонятное у него. По современному это называется «эскалировать» — т.е. скинуть головняк начальникам.

Если этот он совпадает — либо назначит главного, либо нарежет полномочия и отразит в инструкциях :) В частности пример из жизни: «дочка» комбината пригласила спеца по установке сметного софта.

Для прохода на сильно режимную территорию предприятия, где на проходной ставят планы по отлову нарушителей, нужен «пропуск установленного образца за подписями ответственных лиц» — согласно режиму, установленному аццами корпоративной ИБ (сплошь бывшими ФСБшниками, с соответствующими, унаследованными вместе с «первым отделом» задвигами).

Руковоцтво отдела АСУП не стало заморачиваться подписями ответственных лиц — и заказало пропуск только в заводоуправление.

С чуваками был проведен устный инструктаж «ни в коем случае не выходить через проходную» (у АСУП есть своя дверь с кодовым замком).

Чувак с сопровождающим весь день ставили софт, который безбожно глючил на «минимальной» (рекламной) конфигурации, насмерть зае*лись, и благополучно забыли про «инструктаж».

Чувака ловит вохра на проходной — АСУП докладывают своему начальству, получают вербальных люлей и... рекомендации чуваку «пусть ничего не подписывает и не говорит, ща разрулим». Дальше бодаются начальники ИБ и АСУП :)

Ты начальник, я - дурак.

Ну норм: пока начальники есть — можно не думать :) А с подчиненными — еще и работать перестать :)

КТо такие безопасники?

Это либо «первый отдел», унаследованный от кровавой мордорской гэбни, либо приглашенный(е) куратор(ы) коллектива единомышленников - специально обученный(е) наемник(и) для насаждения местного режыма ущемления прав и свобод — поиска и латания дыр в заборе, фигурально и буквально, чтоб свободолюбивые по жизни граждане нашей молодой демократии соблюдали коммерческую тайну и не тащили с завода каждый гвоздь как привыкли в кровавом совке :) Полномочия варьируются в зависимости от специфики предприятия (в реальном секторе вплоть до доморощеной ЧВК, в ИТ — чаще всего тупо ИБ, для ограничения всесилия и вольницы админов и девелоперов. Хотя могут совмещать функции вахтера, тупящего на монитор с выхлопом камер наблюдения :))

В должностных инструкциях компетенции раньше ограничивались клаузой «в части касающейся» :)

В частности инструкция может содержать предложения «оказывать содействие сотрудникам внутренней безопасности». В нормальных инструкциях еще и границы содействия обозначены (либо уравновешены клаузами «если это не противоречит интересам компании и законодательству» — чтоб ограничить произвол уже безопасников, хотя часто подразумевается что «работать тута большая честь и за твою зарплату ты согласился нести бремя ограничения прав в рабочее время» (многое можно оспорить в суде, но «сотрудничество» вскоре прекратится — у компании кормится на этом еще и сплоченный коллектив единомышленников с юридическим лицом и образованием :))

Кто вешать то будет?) у таких как ты кишка тонка.

Анализ излишен.
Яснопонятно.

Кто вешать то будет?) у таких как ты кишка тонка.

Я думаю, это не сложнее чем курам головы рубить. Хотя кур в отличии от буржуев жалко.

ты не шлангуй, по сути то есть что?) когда вешать то? мыло брать?

ты не шлангуй, по сути то есть что?) когда вешать то? мыло брать?

Вот как будет революционная ситуация. Если успеем партию создать - то развешаем всех капиталистов и закапиталистов.

Напомни, что там революционная ситуация то?)