Ubuntu 18.04 по умолчанию будет использовать Xorg, а не Wayland

На телефоне камера сломалась?

А... ты свою эту окноуправлялку все же пишешь?

Ага. А на зрекалке место кончилось.

Меня как далёкого от управления окошками человека мало интересует, как оно реализовано. Главное, чтобы работало и не хуже, чем в текущих реализациях. Всё просто. Если через окольные костыли с дбасом оно работает хуже, чем в иксах, значит вейланд в текущей реализации не нужен. Если же оно с этими костылями будет работать хорошо - нуок. Вот только что-то пока нипотетического «хорошо» в случае с вейландом не видно пока.

А разве это не задача WM?

Ну вот. Как и предполагали, верным оказался вариант номер 1: Объясните про Ubuntu 18.04 LTS, Wayland, GNOME и захват клавиатуры

Это не я, а стиви что-то хотел делать чтобы окна группировать как-то, посмотри в его темах.

У меня другая проблема была — Qt не видела воркспейсы. Зубок помог.

Сижу на бородатом под вяленым все робэ. Странно, уже в Debian все нормально, а они руки-крюки что ли. Ubuntu умирает прямо на глазах...

В убунте не хуже, чём в дебиане, проблема не в технике, прочитай заметку.

Xorg, а не Wayland

init, а не systemd

Норма, а не отклонение.

Вяленд на самом деле ещё бОльшая архитектурная ошибка, чем 30-летние иксы. И признавать этого никто не хочет, потому что как обычно: всем наобещали, а в итоге не осилили.

init, а не systemd

Что? Они обратно на upstart вернулись в 18.04?

3 релиза уже работает в Федоре норм

Последние релизы федоры не для пользователей а для тестеров. Что там может быть норм, если федора больше не поддерживает проприетарные дрова от АМД? Даже центос их сейчас их поддерживает, а федора - разучилась.

Неадеквата всегда сразу видать, у него башка не позволяет думать 🤔 не со своей колокольни.

ЗЫ: и причём тут дебиан тестинг, который выйдет буй когда в стабильный релиз... если у той же Ubuntu 18.10 вернут обратно по дефолту Wayland. А Ubuntu 18.04 LTS уж, тут пионерия не катит.

Во, фанатика Wayland сразу видать.

Не готово пока для LTS. По Nvidia посмотри цифры опроса хотя бы здесь. Игры тоже со стихом прибиты к иксам. В виртуалках оно как повезёт запускается. Браузеры ещё не успели. Итого - всё правильно сделали, тем более что сеанс в вейленд стоит из коробки 📦. Кто хочет экспериментировать, тому для этого нажатие пару кнопок (выйти и зайти под другим сеансом).

Все как 5 лет назад. Это показывает что ни только Шаттлворт любитель брызгать идеями и выдавать желаемое за действительное, но и сами разработчики ubuntu. Прям шаттлворттрянка какая то.

прозрели идиоты...

Лучше бы мир и юнити доделывали.

ITT перепись максималистов идиотов кстати 😀

Steam, Firefox, Chromium, Thunderbird - на Xorg пока. Ну и нет нормальной работы с проприетарным драйвером Nvidia.

Они переезжают на GTK3 (а потом и 4). Тут больше проблема в невидии и других вендорах.

А причём тут Gtk3? Вебдвижок сам по себе на Wayland не переедет. Тем более, что фурифокс уже переехал на gtk3, а стимы и хромиумы и не собираются - они какбэ почти плевали на gtk.

Проблемы во всём только копать начни. Например, есть такая штука как Virtualbox, и его гостевые дополнения само собой завязаны на иксы, его видеосистема завязана на иксы, его хостовая часть... Это целая же инфраструктура, поэтому надо ещё работать и работать. Ну а каклькуляторы всякие само собой давно переехали на Wayland, а вот софт посложнее...

GTK тут нужен как прослойка между графическим сервером зоргом/вяленым, UI-тулкит у хрома и теперь фокса конечно же свой.

Дополнения как и сам вибокс просто возьмут и просто допилят – долго ли умеючи. Новый графический стек это не конец света.

Ага, чо уж там.
За 3 месяца перепишут и оттестируют.

Ну а чего, перепишут и оттестируют на пользователях – будто линуксоиды к этому непривычны, чай не девочки у которых ни разу не было месячных, невинность давно потеряна и остаётся только извиваться в липкой луже из устаревших иксов и недопиленых вяленок и боксей, попутно поправляя слетевшие конфиги dwm.

Игры тоже со стихом прибиты к иксам.

Какие такие? Сейчас много где SDL2 используется, а в него поддержку Wayland добавили еще в 2014.

и других вендорах.

Только в NVIDIA. Но тут хз. С одной стороны EGLStream вроде от Khronos и стандарт, а с другой GBM - в месе и открытых драйверах и стал эрзац-стандартом, который NVIDIA не хочет поддерживать.

Какие такие? Сейчас много где SDL2 используется, а в него поддержку Wayland добавили еще в 2014.

Ну ты сам частично ответил на свой вопрос. Хотя бы до 2014 года игры :D

GTK тут нужен как прослойка между графическим сервером зоргом/вяленым,

Не пори чушь. Не может быть он прослойкой, веб движки слишком сложная штука, чтоб крутиться на какой-то прослойке, тем более, которая постоянно меняется. Никому оно на не надо.

Ну будем надеяться, что в мире Linux появится нечто которое установит некий крайний срок, чтобы NVIDIA или остальная индустрия пришли к единому решению – а то как обычно с линуксом свобода выбора выйдет боком всей платформе и будут ещё десять лет тереться щекой в просак.

Надеюсь RH подомнёт под себя весь десктопный линукс.

Ну ты сам частично ответил на свой вопрос. Хотя бы до 2014 года игры :D

Первый релиз библиотеки был вроде в 2012. Примерно в этом же году стали портировать многие игры под Linux. Думаю подменить библиотеку в бандле на системную особого труда не составит. Как правило разработчики их не трогают.

Ну не знаю.
МС вон по-тихому, венду уже 3й раз переписала, со времен Виста-7-8, а тут не могут решить какой дисплейных сервер использовать.

Ну будем надеяться, что в мире Linux появится нечто которое установит некий крайний срок, чтобы NVIDIA или остальная индустрия пришли к единому решению – а то как обычно с линуксом свобода выбора выйдет боком всей платформе и будут ещё десять лет тереться щекой в просак.

Оно и появилось. Открытые драйверы к видеокартам AMD, которые вполне хорошо работают, да так, что проприентарный ядерный блоб закопали (правда, с новыми видеокартами). И с Wayland на них проблем нет. А еще есть интеграшки от Intel, под которые проприентарных драйверов давно уже нет.

Надеюсь RH подомнёт под себя весь десктопный линукс.

Это будет концом линукса на десктопе.

Ты иприта передышал милейший?

Тот же webkit как веб-двигло бежит на квинтиллионе платформ, включая PSP/PS4 и телевизеры на ведроиде и iOS.

GTK/Qt помимо прочего это работа с графическим стеком, получение поверхности на которой рисовать пиксельки.

Рендеринг HTML/CSS/JPEG/OTF/... это задача веб-движка.
Взаимодействие с ОС, получение окна, размеров, мышуна – это работа другой части, библиотеки или тулкита общего назначения.

Тот же webkit как веб-двигло бежит на квинтиллионе платформ, включая PSP/PS4 и телевизеры на ведроиде и iOS.
GTK/Qt помимо прочего это работа с графическим стеком, получение поверхности на которой рисовать пиксельки.

Ну так-то да, тулкиты отрисовывают содержимое окна, а Wayland только буферами управляет.

Оно и появилось.

Пока нет единого решения – ОНО не появилось, не выдавайте желаемое за действительное. А желаете вы что-то от AMD потому что оно свободное и у вас карточка АМД или Интел, бытовое кумовство и максимализм на почве приверженности к секте свободного ПО – прекрасно вас понимаю, сам грешен.

Но я говорю о решении проблеме и нвидиа слишком велика чтобы игнорировать её.

Это будет концом линукса на десктопе.

Это будет расцвет.
Лебедь-рак-щука тянут линукс ко дну.

Меня не волнует проприетарные драйвера или нет, мне главное чтобы нормально работало и проприетарность драйверов тут роли не играет особой.

Ну так-то да, тулкиты отрисовывают содержимое окна, а Wayland только буферами управляет.

А ну так-то да, канеш, ыыы, ну это, вот.
Типа.

Надеюсь RH подомнёт под себя весь десктопный линукс.

Ein systemd, ein Red Hat, ein Poettering.

Меня не волнует проприетарные драйвера или нет, мне главное чтобы нормально работало и проприетарность драйверов тут роли не играет особой.

Почему ты ещё не на маке?

Меня не волнует проприетарные драйвера или нет, мне главное чтобы нормально работало и проприетарность драйверов тут роли не играет особой.

Красная шапочка в этом деле точно не союзник. Класть они хотели на десктопный сегмент и его пользователей. И вообще - нахер нвидию, если она к сообществу предпочитает поворачиваться жопой, а не лицом.

Айн Фольк, айн Райх, Айн Фюрер Лёня!

Я уже на маке, спасибо за беспокойство.

Вообще обидно, что «индустрия» не смогла договориться в короткие сроки. Теперь разобщенность среди дистров еще большая.
КТо-то уже уехал за горизонт на вяленом, правда колеса квадратные, а кто-то в гору толкает каток для асфальта.

Всё повторяется. Раньше были unix wars, теперь linux-wars.

Ты сам обкуренный диванный этот самый.

Тот же webkit как веб-двигло бежит на квинтиллионе платформ

Да, и то достигается нехилым пердолингом под каждую платформу. Времена движка Presto ушли, когда можно было на CPU свободно выполнять всё и не парится.

Вот почитай хотя бы здесь https://github.com/intel/ozone-wayland и здесь https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=635134

С дивана все любят говорить, про ой как просто, ведь есть какая-то прослойка. Раз и готово.

Можно подумать у макОС всё сейчас шоколадно настолько, прям как никогда ранее...

Красная шапочка в этом деле точно не союзник. Класть они хотели на десктопный сегмент и его пользователей.

Шапка это коммерческая структура, а не кучка фанатиков.

Мне вообще не особо важно, шапка это, интел, бургер кинг – нужна пачка фирм которая скажет вот этот дистр мы объявляем платформой – и там будет один десктоп, один композитный менеджер, один базовый тулкит и SDK – одного габена объявившего Debian/Ubuntu ТЕМ линуксом не достаточно.

https://github.com/intel/ozone-wayland

Уже что-то работает.

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=635134

«Мы подождём пока выкатят вейленд».

Я не говорю, это просто – но это рядовая, выполнимая задача.

Закатал рукава и с песней. Ах, да у нас же каждый первый линуксоид это художник и творец и делать рутинную «not cool» работу как-то не хочется и вообще опенсорс, КТО-НИБУДЬ_ДРУГОЙ сделает.

будет один десктоп, один композитный менеджер, один базовый тулкит и SDK

И фюрер, фюрер один!

Ты говорил, что GTK в этом сильно поможет мажорным браузерам. Это враньё.

И процент, процент один1

(GTK3/4) Поможет, так как добавляет поддержку вяленого.
Понятно, что там есть другие зависимости, типа ffmpeg каких-нибудь и SDL – но самая большая проблема это фрагментация платформы.