Ubuntu 18.04 по умолчанию будет использовать Xorg, а не Wayland

Не поможет. Тот же Chromium (ты же что-то и про вебкитное семейство писал) вообще использует GTK чисто для отображения файловых диалогов - всё.

У них своя прослойка https://www.chromium.org/developers/design-documents/aura/graphics-architecture

Всякие там самотыке/гтыки они повыкидовали ещё в 2014 году https://xakep.ru/2014/03/12/62187/

О.о Какие-то убунтопроблемы, или мне с железом повезло.

GTK чисто для отображения файловых диалогов - всё

Менюшки рисуются средствами GTK (выделение регионов, виджеты уже из UI-тулкита хрома), хорошо видно в кедах где под ними нет теней.

Ты не понимаешь, что такое UI и что такое графическая подсистема платформы, и где в этой схеме композитный менеджер хрома, аура и композитный менеджер рабочего стола.

GTK выпиливали из-за ограничений на некоторых платформах (плохой порт) и просто некрасивого внешнего вида. И то весь его не выпиливали. Просто модуляризировали архитектуру и заменили части специфичные для каждой платформы, чтобы выглядело нативнее. Например на маке это позволило сделать поддержку глобального меню.

imho, на форуме любое сообщение есть HO одного из участников, если не сказано иное.

sudo leafpad /etc/fstab 

А это продолжение нашего разговора в теме о шрифтах :)
На сервере не должно быть GUI, если он не RDC. Сидеть под рутом в GUI нельзя даже на десктопе. Правильно писать sudoedit /etc/fstab вместо sudo $editorname /etc/fstab.
И да, это проблема линуксовых графических DE. Ждём, когда они научатся подобно UAC оффтопика просить повышения прав для выполнения конкретного действия, а sudo gedit /etc/fstab — дикий костыль, причём небезопасный.

Что за бред, в хромиуме на маке и не было GTK

PS: у тебя какое-то помешательство на GTK

kdesudo, gksudo в помощь.

Плюс многие приложения (например редакторы настроек KDE/Gnome) имеют просить пароль для выполнения системных изменений типа перезапуска службы systemd.

Проблема в приложениях, тулкитофобии, фрагментации платформы.

А ещё когда-то хрома не было на линуксе/мак_ос, но подумать об этом видимо сложно.

И? Да, он первым (ну там копейки по времени) само собой появился под венду. На GTK что ле? :D

PS: у тебя какое-то помешательство на GTK

Блин да не важно, пёс с ним с ГТК ёлки палки.

Я вообще про другое говорил, пример видимо не удачный.

Короче суть в том, что на каждой платформе там взаимодействие с ОС/платформой масимально нативно, на маке конечно cocoa и все остальные.

firefox 59 уже будет на вяленом пахать, работа steam зависит от хрома, почтовик ща переводят на квантум наверно 59 так же будет на вяленом. почему вот хром не хочет пахать я не знаю.

Значит, проблема не в драйвере, а в другом.

В wayland'е ? Попробуй подключить 2 fullhd монитора как у меня. Может на низком разрешении встроенного дисплея оно не достаточно тормозит и на глаз не видно.

firefox 59 уже будет на вяленом пахать

Нет, конечно.

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=635134#c81

Это значит, что возможно будет отдельная экспериментальная Wayland сборка

PS: ну и вот враньё от Phoronix на посмеяться про Wayland в Chrome 50

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Google-Chrome-50

Неадеквата всегда сразу видать,

Во, фанатика Wayland сразу видать.

. А не пошёл бы ты к нехорошей маме, щи хлебать с мудями (C)

Кого наобещали и кого не осилили? Ты протокол читал? Он делает ровно то, чего от него хотели. А то что большинство софта завязано на иксы - не проблема Wayland

Так и должно быть. Надо юзать polkit для безопасной работы в Wayland

И вроде уже немаленький, а максимализм как у школьникика 😏

Ну Samsung засадили Wayland в свои Smart TV. И норм. Вроде как одни из самых продаваемых телевизоров. Вполне зашло для узкой задачи.

Ну а то, что там в десктопных линуксах, то такое. Ресурсов меньше, координация слабее, а задачи сложнее.

Не убунто-, а федоро- :-)

Ок, попробую.

Я в курсе. Wayland пригодился в эмбеддеде. И это круто. Но на телевизорах, часах и мобильниках от него требуются совершенно не те задачи, какие на десктопе.

Sunderland93, ага, конечно. Ни положение курсора не задать, ни положение окна.

Запускать графические приложения от рута — идиотизм космических масштабов. Лучше бы этой возможности в GNU/Linux вообще никогда не было. А то всякие ламеры в своих «полезных» руководствах, наряду с указаниями делать make install, предлагают запускать графический текстовый редактор от рута, чтобы изменить какой-нибудь конфиг, — так и распространяется зараза по сообществу.

В идеале все приложения, которые могут столкнуться с ограничением прав, должны использовать polkit. Но в случае с текстовыми редакторами можно даже без него: man sudoedit.

kdesudo, gksudo в помощь.

Во-первых, это костыль: графическое приложение не должно запускаться от рута. Во-вторых:

$ dnf search gksudo kdesudo
No matches found.
$ dnf provides gksudo kdesudo
Error: No Matches found
$ dnf repolist
repo id                              repo name                                               status
*fedora                              Fedora 27 - x86_64                                      54,801
*rpmfusion-free                      RPM Fusion for Fedora 27 - Free                            574
*rpmfusion-free-updates              RPM Fusion for Fedora 27 - Free - Updates                  136
*rpmfusion-nonfree                   RPM Fusion for Fedora 27 - Nonfree                         205
*rpmfusion-nonfree-updates           RPM Fusion for Fedora 27 - Nonfree - Updates                29
*updates                             Fedora 27 - x86_64 - Updates                             8,559

Проблема в приложениях, тулкитофобии, фрагментации платформы.

Не совсем. Возможно, не хватает правил polkit, не уверен. Приложение не должно заботиться о повышении прав само. Когда тот же gedit пытается записать в тот же /etc/fstab, окружение должно вывести окно polkit агента, мол «этот процесс, хочет записать в этот файл. подтверди паролем от учётки у которой есть на это права».

Это мне говорит фанатик поней и макосек. Уж молчал бы

Ни положение курсора не задать, ни положение окна.

А при чём тут Wayland если этим должен заниматься композитор? Ради бога - бери и реализуй всё что нужно. Нормальные мужики берут и пишут протоколы, отсылают на ревью и их потом включают в состав wayland-protocols.

Ну я по делу писал, но ты прицепился к одному слову, где объективно тебя назвал фанатиком.

А от тебя кроме тупости цитат из попсовых фильмов (фу), про ориентацию и прочее само-собой ничего ожидать не стоит.

На сервере не должно быть GUI

А я здесь при чём?

Сидеть под рутом в GUI нельзя

Задумайся, что было бы, если бы за некорректное поведение в никсах власти и общество дали добро на костры.

В этом вся самая проблема. Весь опенсорс страдает тем, что существует множество несовместимых друг с другом реализацией одного и того же. Чем давать возможность разведения зоопарка, разработчики должны были подумать о том, чтобы его не было. Сколько композиторов уже существует? Сколько их надо написать ещё, чтобы функционал не уступал иксам?

В этом вся самая проблема. Весь опенсорс страдает тем, что существует множество несовместимых друг с другом реализацией одного и того же. Чем давать возможность разведения зоопарка, разработчики должны были подумать о том, чтобы его не было. Сколько композиторов уже существует? Сколько их надо написать ещё, чтобы функционал не уступал иксам?

Можно ещё gksu поискать.

Во-первых, это костыль: графическое приложение не должно запускаться от рута.

Добро пожаловать на Linux!

Когда тот же gedit пытается записать в тот же /etc/fstab, окружение должно вывести окно polkit агента, мол «этот процесс, хочет записать в этот файл. подтверди паролем от учётки у которой есть на это права».

Ну дырочка в системе для таких случаев конечно нужна.

Ну вот сейчас пилится wlroots, который и должен стать общим базовым слоем для лёгкого создания композиторов. Совмстимых между собой по возможностям. Свои композиторы сейчас у KDE, GNOME и Enlightenment. Хоть они и разные - основная их часть реализуется на одних и тех же протоколах. Тот же xdg-shell к примеру

Называть других фанатиками, будучи не меньшим фанатиком чего-то - как минимум странно.

Надо юзать polkit для безопасной работы в Wayland

Команду подскажи, для иксов тоже, кстати «xhost +» самое то, есть лучше?
Что касается безопасности, о каком роде оной идет речь, учитывая, что комп домашний, принципиально развлекательный, установка системы и настройка всего, что нужно с нуля(SSD) занимает 15-30 минут, все нужные файлы лежат на облаках.

Ок. А теперь запусти в отдельном окне «xinput test <id клавиатуры>» и ты поймёшь, что все эти sudo и прочие askpass'ы — полный фуфел и что под иксами они просто создают иллюзию безопасности, так как кейлогер встроен в сами иксы.

У wayland'а такой проблемы нет, но зато есть чертова уйма багов в композиторах (mutter, kwin и прочие sway'и), так что сидеть нам под иксами, чувствую, ещё ой как долго.

Так я и не фанатик :D

Если человеку, что-то нравится - это норма. Если человек просто упоротый и поклоняется своему божеству не видя его недостатков (а иногда даже не пользуясь, как ты писал про KDE Mobile), то да - это фанатик.

При том, что уже во второй теме вижу как ты worst practices тащишь.

если бы … дали добро на костры.

Было бы здорово.

Не нужна. Нужен нормальный протокол. Но да, всё-таки, не окружение должно отслеживать, а приложение заранее должно запрашивать нужные права.

Добро пожаловать на Linux!

Уже много лет тут, и не помню, чтобы приходилось gksu использовать. По крайней мере с появления третьегнома. А вот дятлов советующих гуйню через судо вызывать периодически встречаю. И ни один из них ни разу не смог объяснить зачем им это.

идиотизм космических масштабов

Может я и есть тот самый идиот космических масштабов, стало быть для меня и сделали.

Лучше бы этой возможности в GNU/Linux вообще никогда не было

Я рад, что людей с такой позицией проигнорировали, и я могу править любой конфиг gedit-ом, не заботясь об изучении Vim или ковырянии в nano.

Команду подскажи

Там конфиги. На образец (вроде бы) можно смотреть в этом пакете: https://packages.ubuntu.com/artful/policykit-desktop-privileges

У wayland'а такой проблемы нет, но зато есть чертова уйма багов в композиторах

В том числе... http://apikabu.ru/img_n/2012-11_5/e6n.jpg

В точку! =)

Кури: https://www.freedesktop.org/software/polkit/docs/latest/polkit.8.html и дальше по ссылкам.

Что касается безопасности, о каком роде оной идет речь

Очередной Злодей купил у Васи расширение, которым ты пользуешься. И после обновления через дыру в твоём браузере злодей добавил тебе в редактор плагин, который потом установит руткит. Ты запускаешь редактор через sudo и через минуту в системе появляется демон, который читает пароли всех пользователей в системе. Через N дней ты получаешь очищенные аккаунты в облаках, и чистые профили, содержащие только ~/readme.txt с предложением перевести 10BTC на определённый кошелёк, чтобы вернуть данные.

ты worst practices тащишь

Да ладно, я же не лекции в академиях читаю таким макаром.
Вообще, откуда такой догматизм, я-то думал, что одним из первых философских упражнений естественников и технарей должно быть преодоление религиозного мышления, но ошибался, видимо, не барская это работа.

Я где-то о кейлогерах говорил? Это не самое страшное. Но и о них забывать не стоит, да.

policykit

Дык, это все настроено в дистрах по-умолчанию, если при установке ткнуть галочку «сделать юзера администратором», не?

и я могу править любой конфиг gedit-ом, не заботясь об изучении Vim или ковырянии в nano

Это можно сделать, не запуская Gedit от рута. И об этом уже написано в предыдущем комментарии.

Прошлый раз ты новичка в своё болото потащил. Этот раз ругаешь протокол за то, что в нём твоё «через задницу» не работает.

Я тебе примеры привёл, почему твой совет вреден. Причём здесь догматизм?

Очередной Злодей купил у Васи расширение, которым ты пользуешься. И после обновления через дыру в твоём браузере злодей добавил тебе в редактор плагин, который потом установит руткит. Ты запускаешь редактор через sudo...

Дальше про sudo и прочее не надо. Без всяких sudo твоя домашняя папка (не мамка) зашифрована, и предложение перевести 10BTC

PS: хотя само собой, давать лишние права там где это не надо - это не есть хорошо.

Если тыкаешь галочку «сделать юзера админом», твоего юзера в группу wheel добавляют. Не более.

Ну да, видимо ты считаешь, что в макоси нет недостатков. Всё понятно с тобой. Иди в игнор