SpaceX, в Четверг 14:17 GMT/9:17am EST, запустит 2 тестовых спутника для глобального интернета

Тогда вопрос в размерах устройства и опять же в цене.

И в разработке тоже )

Очень печально.
До чего страну довели!

Она не умеет одновременно обеспечить максимум полезного сигнала с движущегося спутника и минимум сигнала фиксированной помехи ) Вы можете только двигать диаграмму, двигая вместе максимумы и минимумы.

Я не понял, вас там несколько?
Один со мной спорит а другой поддерживает?

Тогда вопрос в размерах устройства и опять же в цене

Именно. Заглушить при желании сигнал со спутника - легче легкого. Обеспечить надежный прием в таких условиях - в разумные деньги нереально.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Phased_array_radiation_pa...

может вот эта картинка заставит ТС-а задуматься, что не всё так сферически идеально

Один со мной спорит а другой поддерживает?

В чем поддерживает? Если вы хотите наконец что-нибудь почитать на тему антенн, то я несмненно могу только одобрить такое желание. В остальном вы несете малограмотную отсебятину.

Она не умеет одновременно обеспечить максимум полезного сигнала с движущегося спутника и минимум сигнала фиксированной помехи

А это и не нужно. Достаточно подавить помеху так, чтобы устойчиво принимать сигнал. Максимум это будет или нет - неважно.

может вот эта картинка заставит ТС-а задуматься, что не всё так сферически идеально

Мало того, реальные антенны никогда не имеют межлепестковых провалов до нуля, как на этой диаграмме. Представьте что там все усреднено и это будет реальная антенна.

Тогда вопрос в размерах устройства и опять же в цене.

Странно думать, что все эти достойные джентльмены (SpaceX, OneWeb и прочие) не просчитали характеристики и не сделали прототипов.

Странно думать, что все эти достойные джентльмены

Не факт что это реально джентльмены, а не просто пилители бабла.

> Достаточно подавить помеху так, чтобы устойчиво принимать сигнал

Не подавите. 30 дб подавления - это очень мало для помехи, источник которой находится в сто раз ближе. Попросту ниочем

В чем поддерживает?

0_0
Позовите другого.

Они и не ставили задачу противодействия помехам. Их антенна должна лишь отслеживать спутник.

Не подавите. 30 дб подавления - это очень мало для помехи

Если что то каждые 3 Дб - это приблизительно в 2 раза.

Так, просто академические знания.

Она не умеет одновременно обеспечить максимум полезного сигнала с движущегося спутника и минимум сигнала фиксированной помехи

А это и не нужно. Достаточно подавить помеху так, чтобы устойчиво принимать сигнал. Максимум это будет или нет - неважно.

Не подавите. 30 дб подавления - это очень мало для помехи, источник которой находится в сто раз ближе.

Ну, хотя бы речь больше не идет об одновременном достижении минимума и максимума. А то, что современный приемник на ФАР не сможет подавить помеху на существенно отличном угловом направлении... чтобы думать так, нужно считать разработчиков приемника дебилами.

Они и не ставили задачу противодействия помехам

А вот здесь ты сильно ошибаешься.

может вот эта картинка заставит ТС-а задуматься, что не всё так сферически идеально

Я не говорил что идеально.

Но картинка помогает мне а не вам ;).
Я даже цитату приводил в треде
SpaceX, в Четверг 14:17 GMT/9:17am EST, запустит 2 тестовых спутника для глобального интернета (комментарий)
«Во враждебной зоне электронного противодействия выгода становится ещё больше, так как ФАР позволяют системе размещать «ноль» диаграммы направленности антенны (то есть область, где антенна не чувствительна к электромагнитному излучению, «слепа») в направлении источника помех и таким образом блокировать их попадание в приёмник. »

Если что то каждые 3 Дб - это приблизительно в 2 раза.

:) Напоминаю, что разница в уровнях помехи и полезного сигнала в месте приема что-то типа 40 дб ) И это для примера, когда передатчик помехи, не ограниченный ни размерами, ни питанием, имеет ту же мощность, что и передатчик на спутнике.

только этого нуля на самом деле нет

только этого нуля на самом деле нет

Срочно в НОМЕР, на первую страницу!

Формально, нуля и в самом деле нет.

Срочно в НОМЕР!

Нету у реальных антенн нуля ДН. И вечного двигателя нет. И сферического коня в вакууме нет. И знаний у вас нет.

Ноль - это просто математическое понятие. Многое в математике от него сегфолтится.

SpaceX, в Четверг 14:17 GMT/9:17am EST, запустит 2 тестовых спутника для глобального интернета (комментарий)
«Я не говорил что идеально.»

Формально, нуля и в самом деле нет.

К стати тут прикол. Формально он есть, а на практике нет. :)

Формально, в диаграмме направленности нуля нет.

А куда же он делся? )

Диаграмма - это тоже формальность вобщем. ;)

Чтобы куда-то деваться, ему нужно сначала быть. А его нет.

Всхохотнул :)

Схоласт )

кстати,

#cast yax123

иначе дискуссия о ФАР в данном треде будет неполной )

с 4к спутников на НОО и пингом 25мс

Кстати, где они, эти 4k спутников?

Кстати, как там с принципиальной возможностью быстрой оптической связи между спутниками (тестировать которую — возможность, а даже не какие-то реальные параметры — как раз и должна обсуждаемая пара Microsat)?

Кстати, а имеет ли смысл вообще сравнивать систему, которая работает уже три года как — с системой, которой пока даже на уровне рабочей модели не существует?

Может быть, разговоры про конкуренцию следует отложить до момента, когда появятся первые реальные (именно реальные по результатам тестов, а не абстрактно желаемые) оценки возможностей и характеристик системы?

Да смысл все эту портянку читать, чувак который ФАР-ы делал (ну скорей всего рядом стоял или принимал участие) дело говорит. Хотя аргументация конечно слабовата, маск-фанбоев так не победить.

А что бы аргументированно было, нужно поперечник абонентской антенны знать и длину волны несущей.

1 минута гугления выдало нам самый верх Ка диапазона (26-40ГГц), и размерность антенны в 30 см. Элементарная антенна будет миллиметров 8-10. Ну в целом можно конечно в 30x30см уложить 900 элементов. А даже наверно луч получится градусов 5 в поперечнике.

Но я чет не верю в 900 элементов. С другой стороны затухание на таких частотах просто пипецкое, или они там в атмосфере нашли какое-то окно. Надо на хабре почитать, там писали про радиорелейку на 40ГГц и там вроде дождь пошел и все упало.

Про помехозащищенность тут вообще тухло, но это потом.

Может быть, разговоры про конкуренцию следует отложить до момента, когда появятся первые реальные (именно реальные по результатам тестов, а не абстрактно желаемые) оценки возможностей и характеристик системы?

Однозначно.

Я и удивился, когда вы их назвали конкурентами.

Ну как?

Завтра.

Возможно.

Взлетл

Молоко информации по тестовым спутникам.

Молоко?

:)
спелчек в комбинации с опечатками

Мало информации.