Jabber вымер?

линуксоиды коллективно отринули XMPP и пересели на какой-нибудь телеграм

Как известно, линуксоиды очень падки на огороженные сервисы, ага.

У тебя на аватаре кадр из любимого фильма хипсторов 40-ка летней давности.

Мне важно, чтобы я мог купить десктопное железо и пользоваться на нём линуксом.

Да нет, ты хочешь купить какой-нибудь шлак поновее и подешевле, и накатить туда линукс. Тогда как нормальные люди, если им действительно нужен линукс, покупают железо на котором он заведомо работает.

И чтобы я мог выполнять на десктопе те же задачи, которые люди выполняют на винде, а не читать надпись «наш сайт не поддерживает вашу ОС».

Так зачем себя насиловать - пользуйся вендой.

А то «хочу чтобы всё как в венде, но не венда».

Я думал у них вайбер.

ICQ, в отличии от своих убийц, как раз живо-здорово.

Там никого нет.

Нет.

По итогам прошедшего десятилетия ICQ умер, а под его личиной теперь выступает другой продукт. Как и Opera, Nokia, Firefox (под капотом пока нет, но уже перепиливают), Sony Mobile, Путин, Skype. А вот XMPP каким был, таким и остался, ну разве что всякими мамками и презенсами хипсторы пытаются обмазать.

Jabber вымер?

Лет десять назад.

коллективно отринули XMPP и пересели на какой-нибудь телеграм...

Всё куда хуже — не коллективно пересели, а разбежались кто куда и кидаются друг в друга какашками. В стане свободных мессенджеров сейчас не меньший разброд, чем в стане проприетарных.

Ещё бы с линуксом такое провернуть... :)

Чем тебя бзди не устраивают? Там как раз как ты хочешь: ни хомячков, ни драйверов, ни софта.

Чем тебя бзди не устраивают?

Мне ведро бздёвое не нравится.

или получать рекламные сообщения

Так спама же и без того навалом.

А мне линуксовое не нравится, хочу GNU/NT.

Там многие есть, просто не заходят. Решаемо мультипротокольным клиентом и незаметным плагинчиком к нему ;-) Вишу сейчас наравне с другими протоколами, мне даже иногда писать туда начали.

А что ты хотел? GPL — латентная проприетарщина. Ибо не кладёт просто болт на всякую проприетарщину, как пермиссивное ПО, а пытается «бороться» с ней по её правилам. А выраженное хейтерство — признак известно чего.

Свалил давно из всех IM. Надоели. Электропочта гораздо удобнее, когда за хотел, тогда прочитал, когда захотел, тогда и ответил. IM сильно отвлекает.

IM сильно отвлекает

Смотря как воркфлоу построен. Если ты Рик-одиночка, который усердно думает над задачами, то допустим. Тут даже советы всяких продактивити-методичек по отрубанию интернетов и проверке почты раз в день допустимы, если работа не завязана на интернетах. А вот тимворкинг, где буксовать больше 15 минут и не просить помощи у коллег — преступление, без постоянных «отвлеканий» нереален.

У всех телеграм есть

4.2
у меня нет

Ибо не кладёт просто болт на всякую проприетарщину, как пермиссивное ПО

Так победим.

А мне линуксовое не нравится, хочу GNU/NT.

нтёвое ядро слишком убогое. В лучшем случае получишь очень укушенное GNU. Технически - проблем нет, дёргай сисколы int 0x2E вместо 0x80, и допили glibc чтобы пользовать нтёвые сисколлы. Проблемы начнутся когда до fork доберёшься :)

Именно. Пока голова в песке, в неё нельзя залить дерьмо.

Там многие есть, просто не заходят.

Ну так-то да. Вот я там есть. Только не захожу. Потому что весь контакт лист тоже не заходит.

Вот видишь! Вам просто пинок нужно дать, а дальше аська сама восстанет из могилы. Помню, в каком-то из телегочатиков кто-то писал, что однажды создал чат и рандомно наинвайтил туда юзеров — и как ни странно, в чатике зародилась жизнь!

лет пять как перестал заглядывать в жаббиры, были единицы в контакт-листе, и те пропали. в конфах остался только треп старожилов, то же и с русскоязычным сегментом ирк. чистый xmpp уже никому не нужен, для внутрикорпоративного чатика только самое оно.

Пользуюсь - это, пожалуй, единственный IM, где я есть. Ну и плюс пару конференций держу.

Телеграм и IRC. В первом флудилки (и поактивнее тех что в jabber'е были даже во времена его расцвета), во втором технические обсуждения и помощь. Удивительно, но XMPP оказался настолько говном, что даже убогий старичок IRC его пережил.

Ну кому как, конечно. У меня ещё год-два назад был полон ростер активных контактов. А в последний год примерно всё как-то резко сдулось.

Ты тупой?

Тогда как нормальные люди, если им действительно нужен линукс, покупают железо на котором он заведомо работает.

Угу, древний thinkpad времён ibm-а.

А то «хочу чтобы всё как в венде, но не венда».

Что значит «как в венде», и почему всё, что в венде — это плохог? Если мне не нужно искать древнее железо на avito, а можно купить новое в ближайшем магазине ну или хотя бы заказав по почте (желательно из своей страны), то это плохо? Если я могу зайти в на сайт своего банка и выполнить перевод — это плохо? Если я могу легально посмотреть фильм, то это плохо? Если я могу развернуть линукс на предприятии, чтобы офисный планктон мог на нём работать, это плохо? А ведь раньше я даже купить железо из линукса не мог.

Что плохого в винде? Платность, проприетарность, слив данных микрософту, неотключаемость обновлений (которые могут повалить систему) вот это всё. Я же ничего из этого не предлагаю. Единственное, что спорно — drm типа того, что на netflix и google play. Это достаточно мягкий сорт DeRьMа. Он не требует лишаться прав на свой компьтер (в отличие от DRM, который в blu-ray), достаточно запуска одного проприетарного плагина, который может работать в свободном окружении. Да, вообще drm — это плохо. Но одни «маргиналы» его не победят. А за нелегальный контент во многих странах штрафуют, даже за факт скачивания. Так что, если хочется победить DRM, нужно нести идеологию свободного ПО в массы, чтобы при прочих равных люди выбирали контент без drm.

Свободное ПО — оно на то и свободное, что ни к чему не принуждает. Если миллионы хомячков потянутся на действительно свободный linux, то ничто не помешает тебе по-прежнему использовать свой «задротский» дистрибутив с «задротским» wm без свистоперделок. Но при этом у тебя будет совместимость на уровне софта.

Если хочешь маргинальщины — никто тебя её не лишает. Пользуйся любым «маргинальным» дистрибутивом или читай lfs и собирай свой. Как тебе может помешать продвижение свободного ПО в массы — не понимаю.

Угу, древний thinkpad времён ibm-а.

Ничего подобного. Самое современное железо адекватных производителей прекрасно поддерживается. А поддерживать всякую дрянь от дядюшки ляо и невменяемых производителей геймерской херни рассчитанной исключительно чтобы устареть за пару месяцев и заставить задрота купить новую херню - просто нафиг никому не нужно.

Если мне не нужно искать древнее железо на avito, а можно купить новое в ближайшем магазине ну или хотя бы заказав по почте (желательно из своей страны), то это плохо?

Кто-то заставляет искать _древнее_ железо? Иди, покупай хоть распоследний Core i9 и 10Gbit сетевухи нормальных производителей - всё прекрасно поддерживается.

Если я могу зайти в на сайт своего банка и выполнить перевод — это плохо?

Если можешь - это хорошо. А если сайт твоего банка увешан вебдванолью для IE, то ты сам себе злобный буратин.

Если я могу легально посмотреть фильм, то это плохо?

С каких пор на линуксах нельзя легально смотреть фильмы?

Если я могу развернуть линукс на предприятии, чтобы офисный планктон мог на нём работать, это плохо?

А вот это может быть очень плохо.

Так что, если хочется победить DRM

Нет, не хочется. Зачем его побеждать? Хомячки должны платить, экономику двигать и всё такое.

Если миллионы хомячков потянутся на действительно свободный linux,

Уже потянулись. Теперь в линуксе загрузчик подписывает микрософт, и огромная часть софта прибита гвоздями к системдэ, потому что миллионам хомячков шелл непонятен, и secure boot они отключать не умеют. Остался последний шаг - чтобы подписанный микрософтом загрузчик грузил подписанное микрософтом ядро, а подписанное микрософтом ядро грузило подписанный микрософтом системдэ, который будет запускать только то, что разрешил микрософт.

использовать свой «задротский» дистрибутив с «задротским» wm без свистоперделок.

Задроты - это как раз те, кому без свистоперделок жизнь не мила, те, кто пару раз в год новую невидию покупают, чтобы задротствовать в своих игрушечках. Кормовая база для корпораций.

Если хочешь маргинальщины — никто тебя её не лишает.

Где мне скачать последний гном работающий без системдэ, например? Или блюз работающий без пульсаудио?

Как тебе может помешать продвижение свободного ПО в массы — не понимаю.

По мере продвижения свободного ПО в массы, это свободное ПО вместо того, чтобы развиваться, будет обрастать свистоперделками в угоду этим массам. Массам не нужен прогресс.

Да, Jabber издох окончательно и там остались только наркоспамеры:

http://wstaw.org/m/2016/12/02/Screenshot_20161203_010520.png

Даже эту проблему владельцы Jabber-серверов порешить не могут.

secure boot — это очень плохо. Но маргинализацией линукса эту проблему не решишь.

А гнома 3 не было бы без толп хомячков. Если бы на линуксе сидела два с половиной задрота, то были бы только легковесные wm, которые и так есть, и ничто не мешает тебе ими пользоваться.

И да, если бы линукс интересовал только двух с половиной задротов, уже сейчас homosecure boot был бы неотключаемым.

Ты тупой?

Он просто фанатик.

Таким говоришь:

— Хочу, чтобы в GNU/Linux работа с проекторами была удобной и без пердолинга, подключил и чтобы сразу всё в нужном разрешении и DPI отобразилось.

Они отвечают:

— Это как в винде что ли? А ну иди отсюда, виндузятник проклятый! Пару строчек в консоль написать и иксы пропатичить ему лень!

Далее обычно идёт неразборчивый и бессвязный бред про systemd, pulseaudio и пр.

---

А по итогу всего этого: главе Linux Foundation на презентации «2017 год — год десктопов на Linux» приходится пользоваться MacBook'ом, потому что GNU/Linux так и не смог осилить нормальную работу с проекторами.

То, что linux foundation ниасилили проекторы — это целиком их вина. Они явно не слушают никаких фанатиков. Они слушают своих членов, которыми являются в основном вендопроприетарщики, которые не пускают linux на десктоп.

Да, если мы говорим о беспроводных проекторах — там могут быть ещё и проприетарные протоколы. Это тогда вина тех корпораций, которые их навязывали.

Проводные же ВР.

А гнома 3 не было бы без толп хомячков.

Это же отлично.

Если бы на линуксе сидела два с половиной задрота, то были бы только легковесные wm, которые и так есть, и ничто не мешает тебе ими пользоваться.

Нумер раз - задрот, это хомячок, покупающий в кредит последнюю невидию и i7 чтобы дрочиться в какую-нибудь дебильную игрушку. Вот это - задрот.

Нумер два - для себ я пользуюсь вовсе не twm каким, а KDE4 с вырезанными оттуда свистоперделками типа непомуков, аконадей и пр. И очень задрало каждый раз выковыривать этот хомячковый шлак из вполне пристойного и удобного DE.

И да, если бы линукс интересовал только двух с половиной задротов, уже сейчас homosecure boot был бы неотключаемым.

Ещё раз - задрот это чмо дрочащееся в сраные мгрушки.

Железо для работы без секуребутов легко заказывается у нормального производителя, если потребуется. А для дома, для семьи можно и коребут какой накатить.

Это же отлично.

Что тебе мешает сейчас не пользоваться им и не жаловаться на то, что linux должен быть только у «илиты»?

Железо для работы без секуребутов легко заказывается у нормального производителя, если потребуется. А для дома, для семьи можно и коребут какой накатить.

Твой коребут накатывается только на железяки многолетней давности с блошиных рынков, и то обычно после доработки паяльником. Я хочу, чтобы я мог поставить linux на имеющееся в свободной розничной продаже устройство.

Что тебе мешает сейчас не пользоваться им и не жаловаться на то, что linux должен быть только у «илиты»?

Я им и так не пользуюсь. Просто человекочасы потраченные на третьегном в угоду хомячкам могли бы быть потрачены на что-то более полезное.

Твой коребут накатывается только на железяки многолетней давности с блошиных рынков, и то обычно после доработки паяльником.

И в чём проблема? Что такого за эти много лет произошло, что прям вот надо апгрейдится? Я что-то никакого особого прогресса за 10 лет не вижу.

Я хочу, чтобы я мог поставить linux на имеющееся в свободной розничной продаже устройство.

Твои желания расходятся с желаниями корпораций, так что рано или поздно всё равно придётся браться за паяльник.

Я им и так не пользуюсь. Просто человекочасы потраченные на третьегном в угоду хомячкам могли бы быть потрачены на что-то более полезное.

Можешь считать, что, если бы не эти хомячки, то ресурсы были бы потрачены на очередной cd-eject для винды.

И в чём проблема? Что такого за эти много лет произошло, что прям вот надо апгрейдится? Я что-то никакого особого прогресса за 10 лет не вижу.

У ноутбуков аккумулятор изнашивается. И ещё много чего. И у всех девайсов конденсаторы не вечны.

Твои желания расходятся с желаниями корпораций, так что рано или поздно всё равно придётся браться за паяльник.

Если будет стабильный спрос, то хотя бы что-нибудь будет. А с твоими желаниями, чтобы все хомячки ушли с линукса, не будет НИЧЕГО. И паяльник не поможет.

Я хочу чтобы существовала одна проприетарная по самое не могу ОС, для которой на рынках будут продавать эксплоиты позволяющие делать с ней всё что угодно и ещё чтобы интернет был по воздуху без провайдеров, чтобы даже заглушить нельзя было, без блокировок и фильтрации – просто поток любви, трешака, ложных новостей и данных из церна.

И к чему ты это всё?

паяльник не поможет

Всегда поможет, главное знать куда прикладывать.

Хотеть не вредно.

Так сейчас я могу ставить linux на продающееся в ближайшем магазине железо. А Stanson хочет, чтобы нельзя было. По крайней мере так точно будет, если линукс будет не у одного процента, а у 0.01%.

Можешь считать, что, если бы не эти хомячки, то ресурсы были бы потрачены на очередной cd-eject для винды.

Это значит, что никто ничего не потерял бы. Ценность третьегнома не больше чем ценность cd-eject для венды.

У ноутбуков аккумулятор изнашивается.

И вместо того, чтобы заменить аккумулятор (или настроить заряд до 50-60% чтобы не изнашивался) нынче модно покупать новый ноут? Ну прям анекдот про мерседес и пепельницу.

И ещё много чего.

Много это вентилятор, которых по 300р на алиэкспрессе валом?

И у всех девайсов конденсаторы не вечны.

Теперь - да. В том числе и поэтому какой-нибудь старый T420 лучше любого нового поделия.

А с твоими желаниями, чтобы все хомячки ушли с линукса, не будет НИЧЕГО. И паяльник не поможет.

Вот пусть все так и считают. И это будет замечательно.

И вместо того, чтобы заменить аккумулятор (или настроить заряд до 50-60% чтобы не изнашивался) нынче модно покупать новый ноут? Ну прям анекдот про мерседес и пепельницу.

Да не хочу я с хламом возиться. Плюс он не вечен. Весь хлам в итоге износится и станет неработоспособным.

Вот пусть все так и считают. И это будет замечательно.

Не будут все так считать. «Всем» пофигу на linux.

Да не хочу я с хламом возиться.

Кто-то заставляет? Ну покупай раз в год по ноуту, корпорации будут счастливы.

Плюс он не вечен. Весь хлам в итоге износится и станет неработоспособным.

Бгг. Все мои Thinkpad'ы пережили кучу нового хлама, который как-то уж очень быстро теперь изнашивается. Даже T43 ещё живой. Макбуки, кстати, до 2013 тоже живучие, и на них замечательно ставится линукс.

Так что старый хлам легко переживёт большинство нынешних поделий.

Не будут все так считать. «Всем» пофигу на linux.

Это ещё лучше.

Все мои Thinkpad'ы пережили кучу нового хлама

Тут надо сказать спасибо экологичной бессвинцовой пайке.

Ну а я уже постепенно начал убивать рабочий thinkpad, который мне выдали только месяц назад.